Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ut jún 17, 2008 17:32:26 Predmet: |
|
|
Svým dotazem jsem nemyslel DC servo, ale tak nějak topologii.
To mi chcete říct, že nelze sestavit diskrétní obvod s vlastnostmi alespoň vzdáleně se blížícími ideálnímu OZ, který by zároveň i dostatečně VF odolný a třebas i "hrál"?
Když se koukám na dispre, tak v tom ten jakejsi operák vidim. Vidim diferák, nějaký zrcadlo, koncák "diamond buffer" a globální zpětnou vazbu. Jestli to vidim blbě, tak mě oprav, ale trochu mi to jako diskrétní operák přijde. Jak víš, moc se v tom nevyznám, trochu nechápu, proč to neumí zesílení jedna, ale někdo tam snad i tvrdil, že to operák neni. No a jak nemám bejt zmatenej? _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Ut jún 17, 2008 18:05:48 Predmet: |
|
|
Frantrax napísal: | Svým dotazem jsem nemyslel DC servo, ale tak nějak topologii.
To mi chcete říct, že nelze sestavit diskrétní obvod s vlastnostmi alespoň vzdáleně se blížícími ideálnímu OZ, který by zároveň i dostatečně VF odolný a třebas i "hrál"?
Když se koukám na dispre, tak v tom ten jakejsi operák vidim. Vidim diferák, nějaký zrcadlo, koncák "diamond buffer" a globální zpětnou vazbu. Jestli to vidim blbě, tak mě oprav, ale trochu mi to jako diskrétní operák přijde. Jak víš, moc se v tom nevyznám, trochu nechápu, proč to neumí zesílení jedna, ale někdo tam snad i tvrdil, že to operák neni. No a jak nemám bejt zmatenej? |
Pokud něčemu nerozumíš, a nedokážeš to vyčíst z publikovaných charakteristik a měření, tak se k tomu raději nevyjadřuj. Na oko to jistě nějak vypadá, jde o to, že volbou odporů se vlastnosti zásadně mění, změna jediného odporu znamená jiný obvod.
Byl bych rád, kdyby se laici nepletli do toho, čemu nerozumí. Už jsem tu ztrávil příliš mnoho času vysvětlováním, jak a proč to funguje, a nehodlám v tom pokračovat. Dokumentaci a další kroky za mě nikdo neudělá.
Příště můžeš dovézt něco na porovnání. |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ut jún 17, 2008 18:37:36 Predmet: |
|
|
Budu se snažit. Člověk se stejně nejvíc naučí konstrukcí. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Št jún 19, 2008 09:40:48 Predmet: |
|
|
symetrický vstup pro Dispre se dá udělat trafem ( vejce Tesla elektroakustika) je to bez operáků a bez OZ.
jinak Dispre I vlastně symetrický vstup má- jen ho nepoužívá |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Št jún 19, 2008 13:31:24 Predmet: |
|
|
JHradec napísal: | je to bez operáků a bez OZ.
|
To ako "pre istotu", alebo operák a OZ je niečo iné
Nič v zlom, aj zasmiať sa treba |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Št jún 19, 2008 15:30:00 Predmet: |
|
|
Sorry- v češtině to je jinak. cože jsem to vlastně prohlásil ?? |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Št jún 19, 2008 15:46:54 Predmet: |
|
|
operák = OZ _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ne júl 20, 2008 10:29:45 Predmet: Re: přepínač vstupů a mute výstupů |
|
|
petrkp napísal: | Bude to jednoduché jako facka, vycházel jsem z obecných doporučení PMA. Vyzkouším to během července a pak nic nebrání tomu, (si) to udělat.
Do konce června to nafotím. Přepínání 4 vstupů s cinchi přímo na kastli.
Co se týče PV-01, pokud by to někdo chtěl přeprogramovat, tj. udělat řízení, rád pomohu. Proti původnímu provedení bych věděl, jak to vylepšit. |
Tak jakpak to stím vypadá? Už je to hotový? |
|
Návrat hore |
|
|
petrkp Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 162 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: Ut júl 22, 2008 20:38:23 Predmet: přepínač vstupů |
|
|
Je to hotovo, zbývá odzkoušet v reálu. _________________ Mám rád Hifi a nevadí mi ani hifisti |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ut júl 22, 2008 21:54:48 Predmet: |
|
|
A fotéčka by nebyla? |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: Št august 14, 2008 08:50:40 Predmet: Re: přepínač vstupů |
|
|
petrkp napísal: | Je to hotovo, zbývá odzkoušet v reálu. |
Petre, s ohledem na muj zajem a take na zajem lidi, kteri delaji dispre, muzes napsat nejake zavery a poskytnout blizsi informace? _________________ Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.
(Janovo evangelium 8:32) |
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: Št august 14, 2008 09:34:00 Predmet: |
|
|
petrkp
Potvrzuji, že můj zájem také stále platí. |
|
Návrat hore |
|
|
tom Hifista
Založený: 17 jún 2007 Príspevky: 100
|
|
Návrat hore |
|
|
page.p Hifi obsluha
Založený: 07 október 2008 Príspevky: 31
|
Zaslal: Ut november 04, 2008 11:36:58 Predmet: Dotaz na správnost přepínače vstupů |
|
|
Zdravím HIFIsty,
chci si udělat k mému novému dispre přepínač vstupů. Přikládám foto jak bych to myslel, ve výsledku to bude s více vstupy ale pro můj dotaz je toto dostačující.
Zajímá mě zda-li se musejí jednotlivé vstupy zatížit rezistory jak mám červeně nakresleno, či mohu použít jen čistě relátka jak mám nakresleno černě a zatížen bude pouze právě aktivní vstup "vstupním" potenciometrem.
Pokud byste někdo měl schéma jak je zapojen přepínač vstupů u prodávaných HIFI zařízení abych se mohl inspirovat byl bych moc vděčný. Díky za vaše příspěvky! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Ut november 04, 2008 12:17:02 Predmet: |
|
|
Hrát to bude v každém případě, ale z hlediska přeslechů to snad nejde udělat hůř.
Zkus se inspirovat ve vlákně:"Přepínač vstupů PetrKp".
K dříve diskutovanému pot 100k - nehodí se ze 2 důvodů -
a) bude velice silná závislost kmit.char. na natočení běžce
b) náhradní impedance pro nejhorší případ je 25k + výst. odpor zdroje signálu, což je hodně (vstup, nelinearity) |
|
Návrat hore |
|
|
page.p Hifi obsluha
Založený: 07 október 2008 Príspevky: 31
|
Zaslal: Ut november 04, 2008 14:00:39 Predmet: |
|
|
Paráda přesně něco takového jsem hledal. Díky. Je nutností použití dvou jednokontaktních relátek pro 1 Stereo signál? |
|
Návrat hore |
|
|
page.p Hifi obsluha
Založený: 07 október 2008 Príspevky: 31
|
Zaslal: Ut november 04, 2008 21:02:01 Predmet: |
|
|
Tak mám překreslený přepínač od PetrKp. Mám ale jednu otázku. Pokud zrovna nejsou vstupy aktivní jsou přes 470 ohm připojeny na zem, nevadí to přístrojum které budou zapnuty ale jejich výstup se nebude využívat???
Třeba že někdo bude hrát na počítači a zároveň poslouchat hudbu z CD přehrávače. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Ut november 04, 2008 21:18:10 Predmet: |
|
|
Je to tady naprosto zbytečná duplicita. |
|
Návrat hore |
|
|
sinclair Hifista
Založený: 03 december 2007 Príspevky: 185 Bydlisko: 76326 Luhačovice, Mlýnská 494
|
Zaslal: St november 05, 2008 20:43:37 Predmet: |
|
|
"Hrát to bude v každém případě, ale z hlediska přeslechů to snad nejde udělat hůř."
Kdybys radši blbě nežvanil. V tom případě jsou dobré dvě třetiny komerční elektroniky a kompletně celý NAD udělaný blbě.
Vypadá to tak, že vývojáři od NADu jsou jen blbí trubci a kresliči, zatímco tady na Slovanetu se přesně ví, jak na to..
Začínám Tě sledovat čím dál pozorněji - o diskutabilnosti přínosu Tvého Dispre v reprodukčním řetězci tak, jak se doporučuje zapojit, si ještě možná popovídáme. |
|
Návrat hore |
|
|
Eric Appla Hifista - pokročilec
Založený: 02 marec 2007 Príspevky: 406 Bydlisko: Chislehurst, Kent, United Kingdom
|
Zaslal: St november 05, 2008 23:15:42 Predmet: |
|
|
ja sem si vyzkousel na svem bastlu prepinace vstupu zajimavou vec. Tim ze sem zkratoval nepouzite vstupy pres odpor se preslechy vyrazne zhorsily. Zjevne zacala nejaka cast tistaku vytvaret transformator a cim vetsi proud pres ten zkratovacoi odpor tekl tim horsi to bylo. _________________ Ich meine es Ehrlich |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11184 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št november 06, 2008 01:15:42 Predmet: |
|
|
Eric Appla napísal: | ja sem si vyzkousel na svem bastlu prepinace vstupu zajimavou vec. Tim ze sem zkratoval nepouzite vstupy pres odpor se preslechy vyrazne zhorsily. Zjevne zacala nejaka cast tistaku vytvaret transformator a cim vetsi proud pres ten zkratovacoi odpor tekl tim horsi to bylo. |
Já bych spíš tipoval, že se jedná o úbytek na zemním vodiči, kterým tekl velký proud zkratovacím odporem. Pokud není vedení zemí naprosto dokonale promyšlené, okamžitě se takový úbytek někudy přičte k signálu. |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Št november 06, 2008 06:13:25 Predmet: |
|
|
Při tomhle zkratování to chce zem od každýho vstupu výst až na střed zdroje (kondů), nemám pravdu? _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Št november 06, 2008 07:53:40 Predmet: |
|
|
Eric Appla napísal: | ja sem si vyzkousel na svem bastlu prepinace vstupu zajimavou vec. Tim ze sem zkratoval nepouzite vstupy pres odpor se preslechy vyrazne zhorsily. Zjevne zacala nejaka cast tistaku vytvaret transformator a cim vetsi proud pres ten zkratovacoi odpor tekl tim horsi to bylo. |
Mám dojem, že toto znáš i z profi výrobku.
Dobře fungovalo přepínání v prestandard, tam ale není použitý žádný ze zde zatím ukázaných principů. |
|
Návrat hore |
|
|
Obšák Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 720 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Št november 06, 2008 20:30:41 Predmet: |
|
|
Tak jsem ty přeslechy mezi vstupy právě vyzkoušel na svém DIY předzesilovači ,který je taky řešen tak,že nenavolené vstupy jsou zkratovány přes odpor(tuším 1k) do země.Přepínání vstupů je řešeno relátky.Do jednoho vstupu jsem nechal hrát cd přehrávač,přepl jsem to na vedlejší vstup,do kterého nemám nic zapojeno,vytočil hlasitost na max a poslouchal s uchem pár cm od repráků(Dynaudio C1.1-málo citlivé,asi 85dB).V mém případě je hudba trošičku slyšet,utápí se to v šumu(výškáč) nebo v brumu(basák).Já osobně jsem s přeslechy spokojen,kdysi jsem to zkoušel na nějakém komerčním zesilovači a bylo to podstatně horší.Přeslechy mezi kanály jsem kdysi měřil,ale pouze na osciloskopu,vyšlo mi to někde kolem 80dB na 10kHz.Co mě trápí,je brum,přiznávám,že mám co zlepšovat ..Jsem zvědavej,jak to bude s brumem vypadat,až dostavím DPA 222 a propojím svůj předzes s tímto zesilovačem. |
|
Návrat hore |
|
|
page.p Hifi obsluha
Založený: 07 október 2008 Príspevky: 31
|
Zaslal: So november 08, 2008 11:31:15 Predmet: |
|
|
Mám rozkrelený přepínač podle PetrKp. Potřeboval bych radu, je lepší rozlít zem jen z vrchu nebo když už jsem v tom mohu ji rozlít i zespodu tišťáku, co se zemních smyček týče? |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Ut november 11, 2008 16:03:19 Predmet: |
|
|
na svém prastarém zesilovači zkratuju nepoužité vstupy natvrdo na zem. země od vstupů vedou až na přepínač samostatně, přepínač je prodrátovaný mědí o průměru 1 mm. Slyšet není nic. akorát se zruší některé funkce v připojených přístrojích. Cd nehraje na sluchátka, v kazeťáku neukazuje VU metr a v tuneru Technics vyhořel výstupní zesilovač ( to jsem fakt nečekal ). Není to optimální řešení.
podobně je to i u zesilovače UHER, tam už ale přeslechy jsou. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St november 12, 2008 09:37:29 Predmet: |
|
|
Riešil by som to tak, že jeden vstup pre najkvalitnejší zdroj signálu by som riešil čo najprecíznejšie a tie ostatné kľudne viacnásobne cez Multiplexor |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: St november 12, 2008 17:07:46 Predmet: |
|
|
Malý příspěvek k přepínání vstupů:
- 4 vstupy CINCH
- 2 výstupy CINCH, jeden monitorovací a 1 regulovatelný odpínatelný
- line výstup na svorkovnice
- vstupní odpor 100k
- dále buffer, potenciometr 10k, stupeň se ziskem 2x
- celkový zisk 6dB
- výstupní odpor 220 ohm (line výstup)
- vstupní napětí max. 20Vp-p
- výstupní napětí max. 26Vp-p
Předpokládáná cena do 1500,- Kč
Bližší informace mohu poskytnout e-mailem. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5953 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St november 12, 2008 17:55:46 Predmet: |
|
|
citácia: | Real men don´t use opamps |
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: St november 12, 2008 17:59:32 Predmet: |
|
|
BV napísal: | citácia: | Real men don´t use opamps |
|
Jak kdy! |
|
Návrat hore |
|
|
|