|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št apríl 09, 2015 19:18:19 Predmet: |
|
|
citácia: | A je mi taky putýnka jestli je to zavádějící, nebo ne. |
To je zrejmé, "Earth beat" je názorná ukázka.
|
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Pi apríl 10, 2015 09:47:35 Predmet: |
|
|
ipyks napísal: |
Výborně, takže "potencionální zákazník" je pro tebe jen oškubání hodná trubka, pro kterou je relevantní informace zcela nadbytečná - takže pravděpodobně stejnou "kvalitou informací" trpí i ta vaše drátařina. Díky za cenné info, alespoň vím, kde určitě nekupovat |
Pochybuju, že by potencionální zákazník, kterej kupuje highendovej komponent, rozuměl grafům měření, takže ho zcela logicky nezajímaj.
Potenciální zákazník čeká na květnatej slovní popis v Highend Revue, nebo jinym periodiku.
...
Pokud chceš řešit cokoliv kolem Kabelguru (a to se týká i pana VB), je tu na to patřičný vlákno.Tady už jsi silně OT !
|
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Pi apríl 10, 2015 10:34:38 Predmet: |
|
|
Provokater
|
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Pi apríl 10, 2015 12:44:03 Predmet: |
|
|
Spíš pokrytec..
|
|
Návrat hore |
|
|
Sinus audio Hifi obsluha
Založený: 25 marec 2015 Príspevky: 22
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 02:39:40 Predmet: |
|
|
Takže pán BV Vám už svoju teóriu vysvetlil, ale stále ju nepochopil, aby už neboli žiadne mylné a zavádzajúce princípy zapojenia, keď že ste schému zapojenia nevidel a nemusíte vysvetlovať ako náš zosilňovač pracuje, my to hádam vieme najlepšie. V tomto obore už pracujeme viac ako 20 rokov, takže vieme presne čo sme vyrobili a v akej kvalite a nie je to vôbec bežné zapojenie.Takže pán BV nezaraďujte sa medzi priemerných keď nie ste a dúfam, že už princíp všetci konečne pochopia.
Podľa niekoho sú to marketingové bláboly ale je to fakt.
Tu máte princíp.
Ak chce niekto vidieť a vypočuť si náš zosilňovač radi Vás privítajú chlapci s enigmy. http://www.enigma-audio.sk/
Prajem všetkým ešte pekný deň
Description: |
|
Filesize: |
31.64 KB |
Viewed: |
182 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 05:51:44 Predmet: |
|
|
Však to je presne to isté, ako som napísal, je to len kompilát zapojení z odkazu, ktorý som dal na začiatku debaty, nič iné. Koniec - dva zdroje a dva mosfety tvoria mostík, v uhlopriečke je záťaž. Na vstupe lampy, aby to bolo "in"..
Keď sám výrobca nevie, čo vyrába (po 20rokoch v obore..), je to smutné. Ale možno sa to po ďaľších 20 rokoch naučí, možno aj dokáže zmerať, čo "spáchal".
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 06:56:34 Predmet: |
|
|
Mne to taktiez pride principialne to iste ako na uz davnejsie spominanom zapojeni od BV.
Jedine co je tam naviac je auto bias, predpokladam nejaka lokalna EC v koncovom stupni. V zapojeni cervena cievka je reproduktora a cierne odpory su emitorove a zaroven snimacie pre auto bias?
Napriek tymto nezhodam, marketingu a chybajucemu meraniu Vam prajem aby ste sa uchytili na trhu a aby sa Vam darilo. Verim ze oslovite specificky segment zakaznikov. Zosilnovac zvonku vyzera dobre a profesionalne zvladnuty.
|
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 09:20:47 Predmet: |
|
|
Cenu v časopise jsem viděl rovných 10 000Euro.
4 BV
Jaká cena tohoto zesilovače by měla být adekvátní zapojení a provedení?
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 09:56:52 Predmet: |
|
|
2 Kuba4
"Adekvátna " je cena zodpovedajúca tomu, čo to dokáže. 10000€ za 2x100W koniec je skutočne výnimočná cena, takže také by mali byť aj vlastnosti. A tie sú neznáme..
|
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 10:08:38 Predmet: |
|
|
Vezmi to opačně BV, vidíš provedení, znáš zapojení, kolik by to mohlo stát, aby se to prodávalo a výrobce, distributoři a další neprodělali? Ptám se konkrétně, protože ty zkušenosti se zesilovači máš. Napiš číslovku, nic nemusíš vysvětlovat. Jinak se potom nabízí další otázky, třeba: Od jaké cenovky je cena zesilovače výjimečná a proto by měl zesilovač mít výjimečné vlastnosti?
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 10:16:11 Predmet: |
|
|
Kuba4
Myslím si, že High End nie je v žiadnom prípade o cene / výkon, služba, pridaná hodnota. Aj v iných oblastiach máš tzv. luxusné kategórie ktorými môžeš ako socialista opovrhovať. Pokiaľ si tieto spoločnosti nájdu svojich klientov tak v našom "demokratickom" systéme nemáš čo dodať. Túto skupinu ľudí nedonútiš si spytovať svedomie. Sú tak nastavení pričom je im to prirodzenejšie. Ich rácio je urobiť si radosť nech to stojí čo chce alebo v horšom prípade sa len zviditeľňovať takýmto pre nich jednoduchým primitívnym spôsobom.
Pozri si cenník BVaudio, ktorý patrí do kategórie racionálne audio.
|
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 10:23:43 Predmet: |
|
|
Sinus audio napísal: | určite tých meraní sa dočkáte do dvoch týždňov by to malo byť zverejnené. |
Dva týdny jsou pryč.......
Už je to měření k dispozici?
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 10:34:11 Predmet: |
|
|
4 jmd
Jasně, to samozřejmě vnímám. Jen se chci dopídit racionální ceny, tedy v tom smyslu, že já nevím kolik stojí nákladově elox 2 cm hliníkového panelu, BV to jistě ví. Popsat 5 stran útoky, že za desítku to musí umět 2 x 2000W do 0,5ohmu se zkreslením 0, 0000... nemá moc smysl.
Napsat, že za 1000Euro je to dobrá koupě řekne všem o hodně víc.
|
|
Návrat hore |
|
|
vlado222 Hifi expert
Založený: 10 február 2011 Príspevky: 1135
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 10:34:22 Predmet: |
|
|
Kuba4 napísal: | Vezmi to opačně BV, vidíš provedení, znáš zapojení, kolik by to mohlo stát, aby se to prodávalo a výrobce, distributoři a další neprodělali? Ptám se konkrétně, protože ty zkušenosti se zesilovači máš. Napiš číslovku, nic nemusíš vysvětlovat. Jinak se potom nabízí další otázky, třeba: Od jaké cenovky je cena zesilovače výjimečná a proto by měl zesilovač mít výjimečné vlastnosti? |
Tá číslovka by aj mňa zaujímala.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 10:50:10 Predmet: |
|
|
bude "zvukova signatura" tohoto zosilnovaca podobna ako u inych kvazikomplementarnych koncov, alebo tu je to tou symetriou nejako obidene?
|
|
Návrat hore |
|
|
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 11:07:05 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Na vstupe lampy, aby to bolo "in"... |
Malý, ale premyslený štípanec.
|
|
Návrat hore |
|
|
jupol Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 marec 2011 Príspevky: 807 Bydlisko: KE, SVK
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 11:17:13 Predmet: |
|
|
Mať možnosť len tak si kúpiť nejaký zosík za 10.000€, tak by som asi uvažoval skôr o nejakej rokmi overenej značke ako napr. Accuphase Laboratory E-600...
_________________ Accuphase Laboratory, Focal Electra Be,
Casea Orion, Pro-Ject, Benz Micro |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 13:11:33 Predmet: |
|
|
Kuba4
Snáď nie si naivný, že ti tu výrobca odkryje svoju nákladovú cenu. Každopádne ja to vnímam tak, že BVaudio má prijateľné ceny prispôsobené pre tento región a podmienky podnikania v SR + podľa jeho vlastných možností. Nie je tam už žiadna nezmyselná vata na réžiu firmy, zamestnancov, marketing alebo predražené zlaté poistky a kabeláž.
Naposledy upravil jmd dňa Po apríl 13, 2015 13:28:07, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 13:21:40 Predmet: |
|
|
Já to taky tak vnímám. Náklady BV audio nás teď ale nezajímají. Mluvíme tady o zesilovači Sinus Audio. Jaká cena by byla adekvátní vzhledem k jeho konstrukci, designu, distribučních kanálech, na to se tady ptám. A ptám se BV, protože myslím, že by to mohl ze svých zkušeností odhadnout. Ale může to být i kdokoliv jiný, mající zkušenosti s konstrukcí, prodejem či návrhem zesilovačů. Bylo by to lepší než 4 strany okopávání kotníků konkurenci kvůli technickému řešení, ne?
|
|
Návrat hore |
|
|
TROT Banned
Založený: 03 september 2013 Príspevky: 174 Bydlisko: Řitka
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 13:27:19 Predmet: |
|
|
Není lepší jen poslouchat a poslouchat, nebo to snad někdo dělá jen pro to měření?
|
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 13:33:51 Predmet: |
|
|
Kuba4 napísal: | Já to taky tak vnímám. Náklady BV audio nás teď ale nezajímají. Mluvíme tady o zesilovači Sinus Audio. Jaká cena by byla adekvátní vzhledem k jeho konstrukci, designu, distribučních kanálech, na to se tady ptám. A ptám se BV, protože myslím, že by to mohl ze svých zkušeností odhadnout. Ale může to být i kdokoliv jiný, mající zkušenosti s konstrukcí, prodejem či návrhem zesilovačů. Bylo by to lepší než 4 strany okopávání kotníků konkurenci kvůli technickému řešení, ne? |
Si to odhadni sám. Za součástky +- autobus jako jiný konec v okolních luzích a hájích + něco té zámečničiny navíc za vysekané logo
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 13:36:12 Predmet: |
|
|
Kuba4
na to je jednoznačná odpoveď. Sinus Audio v tomto čase 10.000€ a BVaudio 1.100€.
|
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 13:58:00 Predmet: |
|
|
4 jmd
Nerozumíme si asi, ale to nevadí.
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 14:13:40 Predmet: |
|
|
V pohode veď si len dopisujeme a krátime čas.
Chceš vedieť primeranú cenu pre Sinus Audio, ale tú vždy určí výrobca/majiteľ. Ťažko mu to môžeme komentovať. Je to tzv. jedinečný model. To že na trhu nájdeš stovky 100W integrovaných zosilňovačov na tom nič nemení. Proste výrobca si povedal, že to bude predávať za 10.000€ a nechce bojovať na poli racionálnych integrovaných zosilňovačov s cenovkou okolo 1.100€.
Jediné čomu nerozumiem je, že načo ti je dobré poznať primeranú cenu, prípadne nebodaj nákladovú a k nej primeranú maržu. Cenníky aj s koncovou maržou sú voľne prístupné a môžeš si to porovnať navzájom.
|
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 14:32:29 Predmet: |
|
|
To je ale špatně pochopeno, majitel nebo výrobce si cenu vždy nemůže určovat, třeba u prodeje chaty a podobně. Proto existuje profese odhadce majetku. Pojďme si zahrát na takovéto odhadce, pořád mi to připadá lepší než, znovu opakuji, soustavně napadat technickou nekvalitu zesilovače za danou cenu. Kdyby byl za 250Euro, to už by možná kritizovat nešlo. Sám to odhadnou nedokážu, jak navrhuje Zeus, umím odhadnout cenu stanovení vitaminů nebo těžkých kovů v krvi, cenu zesilovače ale nee.
|
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 14:44:05 Predmet: |
|
|
Kubo, riesis blbosti. Bud za to desinu das, alebo nie. Ina moznost nie je.
Do obchodu s autami tiez nechodis s odhadcom ceny a nezjednavas.
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 14:46:51 Predmet: |
|
|
Kuba4
citácia: | 4 strany okopávání kotníků konkurenci kvůli technickému řešení, |
Nech si to rieši ako chce, len nech nepíše nezmysly až lži. O to tu ide, nie ako to rieši. Ak ak chceš "mermomocí" vedieť odhadované výrobné náklady výrobcu, tak bez zbytočností typu plastické logo na vrchu krabice apod. sa to dá v našich podmienkach vyrobiť za cca 1000-1200€, aj s primeraným ziskom výrobcu, pri rozumnej sérii cca 20-50ks . Ak živí 10 "marketérov", tak to môže byť aj 3x toľko. A závisí koľko ich vyrobí a koľko predá, a aký je štýl predaja..
Naposledy upravil BV dňa Po apríl 13, 2015 14:56:12, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 14:48:01 Predmet: |
|
|
Kuba4
Mňa by vôbec netrápilo a ani by som sa pravdepodobne neozval len pousmial, keby výrobca na tento zosilňovač dal cenu aj 10x vyššiu. Preto je pre mňa nepochopiteľné že to tu vôbec rozoberáte.
V tomto obore ma viac zaujímajú technické otázky, príbehy jednotlivých konštruktérov a ich konštrukcií. Takže viac by ma zaujímal otvorený opis týchto tém a samotného zosilňovača. Rád by som si ten zosilňovač vypočul ako viacero ďalších, ale nie v BB ale na známej najlepšie mojej aparatúre.
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 15:01:41 Predmet: |
|
|
Páni zosilnovač si kupte a možete merať , rezať aj kladivom potom do nho buchať kolko len chcete.
Kludne aj balistické skušky na nom robiť.
Za ? to predávaju je len a len ich vec. Kdo chce si ho kupi ale tu zo všetkých čo tu o nom píšeme asi aj tak nikdo. Aj keby stál "len 2000 € "
|
|
Návrat hore |
|
|
Gregor Hifi obsluha
Založený: 07 apríl 2015 Príspevky: 4
|
Zaslal: Po apríl 13, 2015 15:31:46 Predmet: |
|
|
Riesit vyrobne naklady asi nema zmysel kedze sa jedna o kategoriu high end
Nuz ale "pravy" high end musi splnovat niekolko zakladnych podmienok a to je pekna krabica- co sa asi podarilo aj ked sa da aj lepsie, tucna cenovka- podarilo sa velmi dobre, marketingovy blabol pre pocit vynimocnosti pre laika- tu su iste medzery ale na prvy pokus fayn (len by som s tym nechodil na forum kde su nie len laici), a to najdolezitejsie je zname a zvucne meno tazko zaplatene v "odbornych casopisoch" typu sterephille a podobne - toto sa este nepodarilo a ani nemohlo lebo je to iba prva lastovicka, a to je ten problem, cena je podla mna nastavena velmi odvazne, keby bola tretinova malo by to nadej na uspech aj na domacom trhu.
Nechcem tym ich pracu zhadzovat, je to fayn pocin a som rad ze ma niekto odvahu a chut, preto prajem vela najma zahranicnych a zazobanych zakaznikov.
Osobne by sa mi viac lubilo keby niekto na SK/CZ zacal kompletovat digitalne zosiky pod svojou znackou a pritom by vsetko kupoval od dodavatelov originalna by bola iba znacka a dizajn, v zahranici sa to uz robi ale ceny su ukrutne, keby to tu zvladli s rozumnou marzou bolo by to zaujimave aj pre nas trh.
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|