Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
junglik Hifista - pokročilec
Založený: 27 apríl 2010 Príspevky: 259 Bydlisko: Praha 4
|
|
Návrat hore |
|
|
perys Hifista - pokročilec
Založený: 04 marec 2011 Príspevky: 401
|
Zaslal: So marec 05, 2011 01:48:08 Predmet: |
|
|
diky, hlavne za jp
s uctou Vas JP |
|
Návrat hore |
|
|
focal nicko Banned
Založený: 31 január 2010 Príspevky: 409
|
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So marec 05, 2011 19:49:23 Predmet: |
|
|
Jen takový menší poučení pro kolegu Petráka: bedny Ante mají charakteristickou citlivost 93 dB/1W - kdyby stály místo nich třeba některá Dynaudia, musel by mít zesilovač pro srovnatelnou poslechovou úroveň výkon 2x2 kW...a ani tehdy by vám netekla krev z uší... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: So marec 05, 2011 20:30:19 Predmet: |
|
|
"Krev z uší" je možná zbytečné přirovnání, ne? A poněkud agresivní dojem nemusí být zrovna jen otázkou výkonu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So marec 05, 2011 23:15:14 Predmet: |
|
|
Velká citlivost je určitě plus, ale reprobedny této velikosti jsou logicky určeny pro ozvučení větších prostor a nějaký rozumný výkon zesilovače budou určitě potřebovat. Takže minimální doporučený výkon 10W je podle mého názoru příliš nízký. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 00:09:15 Predmet: |
|
|
Kdysi jsem testoval A50 Ekufejz, s bednama o 6 dB méně citlivejma..ten zesilovač měl precizní digitální měřič úrovně, který byl velice přesnej...při poslechu , kterej se jevil už jako výrazně hlasitější, než běžná poslechová úroveň, metr ukazoval špičkovou úroveň výstupního výkonu cca 10-12 W...jistě si umíš spočítat, kolik by ukazoval při stejný poslechový úrovni s bednama o 6 dB citlivějšíma... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 00:33:49 Predmet: |
|
|
Takže jaká je potřebná maximální špičková hlasitost (v dB) pro panelákový obývák 20 m2 ?
Z citlivosti beden si už snadno spočítám potřebný výkon zesilovače. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 02:04:18 Predmet: |
|
|
Jestli počítám dobře, tak Ti teď kazzatel naznačil, že 100dB stačí. To jest pro 80dB bedny 100W zešilovač. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 10:14:12 Predmet: |
|
|
Nutno dodat, že 93dB bedna musí mít desetkrát větší vnitřní objem než 83dB při stejné fr. charce.
Velikost místnosti, jaká byla na výstavě pro bedny Ante, se mi zdála jako minimální použitelná už jenom vzhledem k velikosti reprobeden. Bylo by zajímavé poslechnout bedny na Brněnském podzimu, pokud ještě někdy nějaký bude. Tamní sál by se ale muset vytlumit.
Až si to někdo nastěhuje do 20m2 obýváku panelákového bytu, tak dejte prosím vědět s fotkou . _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 10:30:04 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Takže jaká je potřebná maximální špičková hlasitost (v dB) pro panelákový obývák 20 m2 ?
Z citlivosti beden si už snadno spočítám potřebný výkon zesilovače. |
Není to JEN o tom. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 10:51:26 Predmet: |
|
|
Buď si jist, Čeku, že potenciální kupec těchto beden určitě nebude řešit tvůj problém s panelákovou cimrou.... ..a moc bych ti přál, abys jednou v rámci své profese mohl konstruovat něco podobného, ne jenom typy pro panelákovou klientelu... |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 10:53:46 Predmet: |
|
|
Keby to bolo len o výkone, tak by si všetci nakúpili 2kW digitály. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 10:59:33 Predmet: |
|
|
Měl jsem na mysli blbnutí Opa, jako dávat ty bedny do paneláku . Nebo že by myslel vilu Tugendhat? Tam by se asi hodily. _________________ http://vmaudio.cz/
Naposledy upravil check dňa Ne marec 06, 2011 11:15:35, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 11:15:12 Predmet: |
|
|
Tugendhat ne, tam by byl asi dozvuk nádražního typu....kdysi jsem sice fotky tamnějšího interiéru viděl, ale už si to nepamatuju, takže to nemůžu tvrdit stoprocentně... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 13:38:36 Predmet: |
|
|
Pánové, trochu se vám to pomotalo. Začal jsem tímto příspěvkem, takže Ante určitě nechci nikomu cpát do paneláku, nejsem cvok.
opa napísal: | Velká citlivost je určitě plus, ale reprobedny této velikosti jsou logicky určeny pro ozvučení větších prostor a nějaký rozumný výkon zesilovače budou určitě potřebovat. Takže minimální doporučený výkon 10W je podle mého názoru příliš nízký. |
Následující dotaz už se nevztahuje k Ante, ale právě k tomu mému paneláku a potřebné hlasitosti.
Dávat ty dvě věci do souvislostí je opravdu zbytečný omyl. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 13:58:25 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | opa napísal: | Takže jaká je potřebná maximální špičková hlasitost (v dB) pro panelákový obývák 20 m2 ?
Z citlivosti beden si už snadno spočítám potřebný výkon zesilovače. |
Není to JEN o tom. |
Určitě, záleží na tvaru místnosti, výšce stropu, akustických úpravách, směrovosti reproduktorů a jejich rozmístění...
Měl jsi na mysli ještě něco dalšího ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 15:04:06 Predmet: |
|
|
Vláďo, mnohem víc záleží na hluchotě sousedů a pre/postklimakteriální nevrlosti jejich ženskejch...to je ostatně i nejdůležitější koeficient poslechovosti i na tvé straně zdi...čili nejlepší je hluchá postklimakteriální laskavá stařenka, jejíž kořen tráví celý dni po hospodách...pak si můžeš domu pořídit i kilowatt... |
|
Návrat hore |
|
|
Kohoutek Nádejný hifista
Založený: 15 január 2008 Príspevky: 54 Bydlisko: Vysoké Mýto Vinice 164
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 15:27:54 Predmet: |
|
|
Kamarád má v paneláku 100dB bedny,krmí je maximálně dvěma waty,ale že bych zrovna toužil po poslechu v paneláku,to říci nemohu,ta místnost je vyloženě špatná.Vím jak ty bedny chodily ve volném prostoru,to bylo zcela jiné kafe.Pokud je akusticky dobrá místnost,tak velikost beden zas tak velkej problém není,klidně si v ní pustím dvě 18" na kanál na spodku.Mám ten pocit,že každý má za to,že velká a citlivá repra musí nutně zabíjet,opak je pravdou,dokáží bez problémů podat každý detail a ani o tom nevědí,zesilovač je jen lechtá a má spoustu výkonu pro špičky,dynamika je také někde jinde jak u slavných gumáků HIFi, o hluchotě sousedů to také není,pokud ovšem není požadavkem koncertní hlasitost!
Naposledy upravil Kohoutek dňa Ne marec 06, 2011 18:45:52, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 16:15:33 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Vláďo, mnohem víc záleží na hluchotě sousedů a pre/postklimakteriální nevrlosti jejich ženskejch...to je ostatně i nejdůležitější koeficient poslechovosti i na tvé straně zdi...čili nejlepší je hluchá postklimakteriální laskavá stařenka, jejíž kořen tráví celý dni po hospodách...pak si můžeš domu pořídit i kilowatt... |
Pavle, to je veselá odpověď, ale trochu uhýbá od konkrétních čísel.
Nejdřív jsi psal o decibelech a Watech, teď o hluché stařence a kilowatu.
Takže se zeptám jinak, to co spočítal Frantrax je přibližně správně ?
ANO - NE. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ne marec 06, 2011 21:49:14 Predmet: |
|
|
Kohoutek potvrzuje 100 - 103 dB _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
focal nicko Banned
Založený: 31 január 2010 Príspevky: 409
|
Zaslal: Po marec 07, 2011 03:11:00 Predmet: |
|
|
Kohoutek súhlas.
- ak nemáš apartmánový byt v prahe, kde máš obyvák aspon 30m2 akusticky dobre upravených tak s velkými bedňami asi nemáš šancu na rozumné umiestnenie a správny posed.
- len pre zaujímavosť, ako chlapec od 11 do 18 som mal v činžákovej malej detskej izbe 4x 18Ky po 400W kus 100db, bola to štvor pásmová sústava s koncákom na každé pásmo a každý reprák mal svoju bedňu okrem vyššieho stredu a rakety, ktoré boli v jednej bedni.
- foter to postavil skôr k hi fi účelom než PA.. na ozvučenie mal iné bedne.
- ako chlapec o wíkendoch sám doma som to zvykol prevetrať ale skončilo to tým že mi na dvere búchali ludia, ktorí bývali o dva vchody dalej.. niekedy sa mi to ani nepodarilo zapnúť, pretože prvý koncák čo som zapol vydrbal poistky najprv v byte, potom na chodbe a po X tý krát ma to omrzelo. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Po marec 07, 2011 07:20:19 Predmet: |
|
|
Frantrax napísal: | Kohoutek potvrzuje 100 - 103 dB |
Bez vazby na typ poslouchané hudby a podmínek při poslechu to jsou zcela bezcenná, nic neříkající číslíčka.
Pro klasickou hudbu s nízkou průměrnou hlasitostí a obrovskými dynamickými excesy je potřeba zesilovač s mnohonásobně vyšším výkonem, než pro mainstream se stabilní průměrnou hlasitostí. Pokud někdo poslouchá sám, nebo má na návštěvě 5 lidí, je to zase jinak.
Pro klasiku mi na bednách s citlivostí cca 91-93dB zesilovač 2x25W nestačí, a 2x265W je v pohodě s příslušnou rezervou (v 18m2). Na mainstream těch 2x25W stačí.
100 - 103 dB je při uvažování dynamických špiček klasiky evidentně málo. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
|
Návrat hore |
|
|
junglik Hifista - pokročilec
Založený: 27 apríl 2010 Príspevky: 259 Bydlisko: Praha 4
|
Zaslal: Po marec 07, 2011 12:37:49 Predmet: |
|
|
Takže já bych své dojmy z přečtení článku prezentoval asi takto:
Bude mít ANTE někde stálou expozici? Nebál bych se vybírat vstupné...
Naposledy upravil junglik dňa Po marec 07, 2011 13:02:08, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jardag69 Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 710
|
Zaslal: Po marec 07, 2011 12:55:14 Predmet: |
|
|
Nevěřím, že vnitřní rozvod je koaxy 2x22m2, to by se nevešlo. Jinak pěkné PR. _________________ HI-FI nejsou žádná kouzla (pro mně jo)
digital z PC, DAC TomasT, PM-AB1, Aircom Plus 50ohm, DIY Scan Speak (closed 2p), AKG K-701(old) |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po marec 07, 2011 13:15:49 Predmet: |
|
|
Máš pravdu, Járo, je to přesně 23,7 mm čtverečního... |
|
Návrat hore |
|
|
jardag69 Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 710
|
Zaslal: Po marec 07, 2011 13:18:32 Predmet: |
|
|
To už je lepší Měli by si to opravit.
Mi to připomnělo ty časy, kdy byl za podobné PR jebán VOBA na Lopuchu. Ale chápu, že to k obchodu prostě patří.
Každopádně by bylo zajímavé to slyšet, klidně i bez Lamborghini.
Jen se divím, že na test nepoužili nějaké zahořené reprokabely.
Třeba
http://www.audiodrom.cz/recenze/kabely/169-krautwire-fractal.html _________________ HI-FI nejsou žádná kouzla (pro mně jo)
digital z PC, DAC TomasT, PM-AB1, Aircom Plus 50ohm, DIY Scan Speak (closed 2p), AKG K-701(old) |
|
Návrat hore |
|
|
Bína Hifista - pokročilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 284
|
Zaslal: Po marec 07, 2011 13:44:42 Predmet: |
|
|
A proč se bedny za 4 mega prezentují s Dacem za 20 tisíc? |
|
Návrat hore |
|
|
jardag69 Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 710
|
Zaslal: Po marec 07, 2011 13:53:34 Predmet: |
|
|
4 mega ? To jako v korunách ? Jsem to tipoval tak kolem 300-400k
Zajímalo by mně, jestli si ty bedny už Duke Ellington, Count Basie, Ray Charles a Svjatoslav Richter koupili, když se jim tak líbily _________________ HI-FI nejsou žádná kouzla (pro mně jo)
digital z PC, DAC TomasT, PM-AB1, Aircom Plus 50ohm, DIY Scan Speak (closed 2p), AKG K-701(old) |
|
Návrat hore |
|
|
|