hifi.slovanet.sk

[danhard]

Variace na zapojení soudruhů z NDR - hnus fialovej
Použití přeložené kaskódy se zavedeným bootstrapem.
Proud VAS 30mA, úbytek na koncích k napájení pod 2V.
Schema a odezva na obdélník.
Zesílení ve smyčce zpětné vazby a fázová jistota.
Narovnání kolem zesílení 1x se musí nastavit s reálným materiálem.
Je to zesilovač se dvěma významnými póly.

ps. zapoměl jsem na zkreslení, pro někoho je důležité, tak to je nula, nula, nic

[danhard]

Symetrické provedení umožňuje pro stejnou SR 10V/us snížit proud VAS na 15mA, jinak parametry stejné. Pro rychlost je limitující proud VAS a kapacitní zatížení MOSFETy. Zesílení se dohání vstupním operákem s BW přes 50MHz.
Průchod jednotkovým zesílením je s fázovou rezervou přes 60° kolem 3MHz, zesílení ve smyčce kolem 80dB na 10kHz, 100dB na 1kHz, kam to jde dál je nezajímavé.

[danhard]

Provedení s 3EF na výstupu.
Proud VAS snížen na 10mA, stejně to je moc rychlé, zatížení VAS kapacitou a použití oz s menším zesílením na 1MHz. Rychlost přeběhu limitovaná VAS je podstatně vyšší, ale to není nutně pro audio zapotřebí.
Úbytek k napájení pod 4V, bootstrap VAS není zapotřebí by už nic nevylepšil.
Provedení s 2EF je možné, ale má trochu horší přechodové zkreslení kvůli větší proudové zátěži VAS. Úbytek k napájení je pak pod 3V.

[danhard]

Nejhorší zkreslení s 3EF je IMD 19/20kHz.
Na 1kHz nic vidět není a určuje ho zkreslení vstupu operáku.

[jmd]

Velmi pekené. Takto by teraz vyzeral tvoj vrcholný audio zosilňovač?

[miero]

kde je tam schovany trik? resp. preco, to uz nevymyslel davno niekto iny?

[danhard]

Né , to jen taková studie, ale dá se to osadit různě, s předvídatelnými výsledky, tak asi udělám testovací vzorek na poslech, jestli někdo pozná rozdíly v osazení.
Původní záměr byl jenom použít mosfety jednoduchým způsobem.

Vymysleli to přeci soudruzi z NDR přidal jsem tam jen bootstrapové napájení VAS ve špičkách.

[miero]

a zvladlo by to aj spinany zdroj, alebo to chce teraz fajnovy linarny?

[danhard]

Nemá to nějaké zvláštní nároky na napájení, je to všechno o prosaku do vstupní části a u rušení po zemích.

[miero]

ok, ak by si hladal potom nejake tetrovie ucho, tak sa hlasim :-)

[miero]

ako hnus? uz sa zhmotnuje? :-)

[danhard]

Na výstupu budícího operáku je dobře vidět, jak musí korigovat přechodové zkreslení pro různé osazení koncového stupně.
Udělal jsem simulaci pro 10Vp/4R/1kHz pro MOSFET EF, bipolar 2EF se samostatnými Rbe, 3EF a 2EF s odporem Rbb. Klidový proud 20mA každým párem.
Dobře je vidět zkreslení na FFT.

[danhard]

To samé pro 100mA párem konců.
Je vidět, že přechodové zkreslení a "optimální" klidový proud, odvozený jen z napěťového přenosu bez ohledu na zatížení VAS, je dogma.

[miero]

verzia s fialovou ciarou je nejaka nenarocna

[danhard]

To je 3EF, nezatěžuje VAS, tak se to chová předpisově.
Je tam vidět rozdíl mezi 2EF se samostatnými Rbe a 2EF se společným Rbb.
Liší se to jen jednou propojkou (střed těch odporů na výstup).

[miero]

a co limitacia? tam sa to bude spravat tiez vzorne?

[danhard]

Limitace není nijak ošetřená, jen jsou nastaveny limitace tak, aby byly minimalizovány odběhy.
Ty jsou ale viditelné jen pro mosfet verzi na 10kHz, pod 1us, rozdíl se sluchem nepozná.

[danhard]

[miero]

prilozim sem vysvetlenie odvedla:

[miero]

Zaujimave, asi sa je na co tesit :)

A neskusis nieco potom i v Dcku? Napr. s nahodne vkladanym dead-time?

[PMA]

[miero]

Hehe, ale z pohladu pozorovatela na fore je skoro jedno ci si danhard nieco pekne nasimuluje, alebo ty si nieco pekne postavis pre seba :)

[danhard]

Perpetumdebile, schema pro simulaci mých debilních nápadů
Zajímala mě stabilita zesilovačů s více významnými póly ve zpětné vazbě a jak se vypořádají s přechodovým zkreslením ve třídě B, kde jsou potenciálně nestabilní.

[danhard]

Zesílení a fáze ve smyčce zv pro několik variant.
Fialová - základní zapojení s dvěma póly a odporovou zv - nestabilní.
Zelená - provedení podle schema

[danhard]

Přechodové zkreslení se zavedenou nelinearitou, která zavádí cca -20dB odstup IMD produktů.
Rx 100k zelená, 1k červená, bez nelinearity modrá.
Zpětná vazba potlačí 10% zkreslení v akustické oblasti asi o 100dB.
IMD zkreslení je s 1k skoro stejné jako se 100k, se 100k má ale horší rozvoj v nadakustické oblasti a na časovém průběhu se objeví viditelné vlnky, ty ale nejsou slyšet

Podobné principy jsou třeba v SACD modulátoru a dalo by se to aplikovat i na D třídu.

[danhard]

Schema je z ideálních OZ, takže by to mělo fungovat všem stejně.
Nejde o nějaké know-how, jsou to jen obecné principy z teorie regulace.
Jen se to tak nepoužívalo pro audiosignál

[miero]

Nie je nieco podobneho pouzite v tomto?
http://www.google.com/patents/US20110068864

[danhard]

Je to podobné, každej ten vynálezce si myslí, že přišel na něco světobornýho
Snažím se to převést do selského rozumu, ale to jde jen na názorných příkladech.
A všechno se to dá nastudovat, ale s pochopením je to horší.
Některý věci jsem si sesumíroval až teď, kruh se uzavřel

[opa]

Když jsi si dal tu práci s malováním schémat a simulací, nechceš taky k tomu dodat pár slov na vysvětlenou, aby i takový trouba, jako jsem já, pochopil, vo co gou ?

[danhard]

Dyť jsem to psal, debilní nápady
A jelikož jsem to psal v první (druhé ?) větě, tak se zeptej konkrétněji.
Skutečně to není nic nového, jenom příklad z teorie regulace.

ps. dělám pořádek, dovolím si sem pastnout toto
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=724&postdays=0&postorder=asc&start=46