Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Ultimátna DIY reprobedna? Dlhodobý projekt,pls rady
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Umbriell Sattory
Nádejný hifista


Založený: 13 jún 2007
Príspevky: 71
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ut jún 19, 2007 14:49:25    Predmet: Ultimátna DIY reprobedna? Dlhodobý projekt,pls rady Odpovedať s citátom

Som študent doktorandského štúdia, takže tento projekt bude po finančnej stránke tak trochu beh na dlhu trať. Preto by som chcel predložiť tu veľacteným múdrym hlavám Laughing moju predbežnú ideu na posúdenie, a vyhodnotenie.

Akékoľvek príspevky, rady nápady a podobne sú veľmi vítané, len prosím, aby boli vždy podložené pádnymi argumentami, alebo najlepšie dôkazmi a odkazmi.

1. Reprosústavy by mali byť aktívne 3p. alebo 4p.

dlho som rozmýšľal nad vhodnými meničmi. Po dlho čase som dospel predbežne k nasledujúcim variantám :

3p.

Basy:
13 palcový FOCAL Audiom-13WX,
http://www.speakercity.com/Merchant2/pdfs/Audiom13WX.pdf
12 palcový ETON 12-680/62 HEX
http://www.hifisound.de/oxid/out/oxbaseshop/html/1/text_pdf/ETO-1102574.pdf
12 Palcový Audiotechnology Flex-unit 12 B 77 25 10, ale modifikovaný.
http://www.audiotechnology.dk

Basová sekcia bude uzavretá, zvýšená citlivosť na najnižších frekvenciách bude dosiahnutá pomocou Acon výhybky.

Stredy:
Accuton C90T6
http://www.clofis.nl/nl/thiel/C90-T6.pdf
Audiotechnology C-Quenze 18 H 52 17 06 SD
http://www.audiotechnology.dk
Audiotechnology Flex-units 6 H 52 17 06 SD
http://www.audiotechnology.dk

U stredotónových reproduktorov by som uvažoval i s použitím magnéziových meničov z excel rady SEAS.

Výšky:
Scann speak revelator D2905/990000
http://www.tymphany.com/datasheet/pdf/ss/D2905_990000.pdf
Scann speak revelator R2904/700005
http://www.tymphany.com/datasheet/pdf/ss/R2904_700005.pdf
Seas excel millenium T25CF002
http://www.seas.no/PDF%20data%20excel%2005-06/T25CF002%20Millenium.pdf

Ak poznáte iné, rovnako kvalitné a vhodne meniče, sem s nimi.

Aktívna výhybka by mala byť troj pásmová od firmy ACON, ale to je ešte v štádiu jednania s majiteľom. Ak by to nevyšlo, uvažujem o použití aktívnej výhybky THEL SAW 30
http://www.thel-audioworld.de/module/saw/saw.htm

Deliace frekvencie: Predbežne uvažujem o 320hz, 2800hz, 24dB

Pri 4p variante by som použil pre basovú a výškovú sekciu tie iste meniče, a rozdelil by som len pásmo stredov.

Tu by som uvažoval o použití:

vyššie stredy
Atc 3 palcový dómový reproduktor SM75-150S
http://ldsg.snippets.org/vendors/atc.php

nižšie stredy
Accuton C 220NT6
http://www.clofis.nl/nl/thiel/C220-NT6.pdf

Nepoznam podobne kvalitne menice pre tieto pasma, tak prosim o nápady a návrhy.

Takisto pri štvorpásmovej variante nemám ešte určenú aktívnu výhybku, hľadám.

predpokladane deliace frekvencie by boli
90-120hz,500-600hz,4000-6000hz /24dB
http://www.lenardaudio.com/education/06_x-over.html
Zaujímavá stránka, odporúčam.


Ako zosilovače chcem použiť na basy digitálny zosilovač od firmy HYPEX UcD700
http://www.hypex.nl/docs/UcD700_datasheet.pdf
alebo Accusound 100
http://www.thel-audioworld.de/module/acuso/acuso.htm


Na stredy a výšky rozmýšľam o použití buď nižších modelov firmy Hypex UcD 180, 400 ( ale tieto asi skôr nie)
alebo
Accusound 40 od firmy THEL(zatiaľ môj favorit)
http://www.thel-audioworld.de/module/acuso/acsnd40.htm
alebo
Milenium xp anplifier od firmy LC Audio Technology
http://www.lcaudio.com/index.php?page=31

Ak poznate iné, lepšie, sem s nimi.

Mam predstavu o desingu reprosústav, a najbližšie zobrazím par obrázkov. Nie som však desingner, jedna sa len o prvotné tvarové koncepty, a preto by som potom, neskôr, poprosil tých umelecky zdatnejších o pomoc pri tvorbe konečného desingu. Zaujímajú ma a mám predstavu o oblých, skôr organických tvaroch.

Pri materiáloch použitých na ozvučnicu uvažujem o troch možnostiach:

Použitie polyamidových odlievacích živíc, pravdepodobne s nie akými minerálnymi plnivami,

http://www.havel-composites.com/index0.php?newlang=cz

kde by živica tvorila vnútornú vrstvu sklolaminátového ( možno uhlikové vlákna, tie su však pre mňa neopodstatnene drahé, takže skôr nie) sendviča, to jest technológia výroby stien podobná ako u firmy Rockporttechnologies/ enclosures, str3

http://www.rockporttechnologies.com/

ďalšou možnosťou je použitie odlievaných dosiek (polotovaru, od hrúbky 1mmm až po hrubku 200mm) z polyamidu PA, PET, POM, ponúkaných firmou LPM/ sekcia polotovary

http://www.lpm.cz/shop/index.html

Tu by prichádzalo do úvahy použiť takúto dosku 3D opracovanú na CNC, buď len na prednú stenu ozvučnice, alebo pri hrúbke 200mm a zlepení 2 kusov ( výsledná šírka 400mm, čo už postačuje na šírku basových reproduktorov) na celu ozvučnicu, a následné opracovanie na CNC do akéhokoľvek tvaru,(aj do slimáka) Laughing

Na sústavu mám momentálne vyhradených, ťažko zarobených a ušetrených 60 tisíc, s tým že počítam, že ako bude projekt pokračovať, pribudnú ďalšie. Ale asi len pomaly, preto dlhodobý projekt.

Akékoľvek rady, nápady, možnosti, odkazy, ale i usmernenia na pravú cestu sú vítané.......

PS: Mimochodom môj prvý post aj tread tu Wink


Naposledy upravil Umbriell Sattory dňa Pi jún 22, 2007 16:23:12, celkom upravené 6 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
stephunk
Hifi expert


Založený: 23 december 2006
Príspevky: 1133
Bydlisko: Pobrežie Slotoviny

PríspevokZaslal: Ut jún 19, 2007 16:40:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Ahoj, nauč sa písať odkazy,
prvý post a hneď toľko toho...neviem či ti kto čo poradí, keďže si študent to je podľa mňa pre teba nerealizovateľný projekt-teda ak nemáš vedľajší príjem 20tis mesačne, aj tak by si nesmel jesť a nikde bývať, nechodiť na pivo aby si to zaplatil do pol roka...Ináč tvoje sny sú celkom fajn Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2298
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Ut jún 19, 2007 16:57:49    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 21:05:48, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Umbriell Sattory
Nádejný hifista


Založený: 13 jún 2007
Príspevky: 71
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ut jún 19, 2007 21:12:59    Predmet: Odpovedať s citátom

stephunk napísal:
Ahoj, nauč sa písať odkazy,
prvý post a hneď toľko toho...neviem či ti kto čo poradí, keďže si študent to je podľa mňa pre teba nerealizovateľný projekt-teda ak nemáš vedľajší príjem 20tis mesačne, aj tak by si nesmel jesť a nikde bývať, nechodiť na pivo aby si to zaplatil do pol roka...Ináč tvoje sny sú celkom fajn Very Happy


Veď som hovoril, ze je to moj prvý post Embarassed . Doteraz som si podobné fóra len čital, neprispieval som na ne.

K finančnej situácii. Dokončenie tohoto projektu plánujem tak o rok, rok a pol, keď mi bude končit štúdium. 60 tisic mám vyhradených už teraz. Po zvolení konečných verzií komponentov sa chcem v prvom rade pustiť do výroby ozvučnice, potom dokupovať meniče, ( ak by náhodov do roku a pol neboli daľšie financie, ponechal by som si pasívnu verziu, ale to len v najhoršom prípade núdze), a až potom dokúpenie zosilovačov.

Na pivo moc nechodím, ubytovnie na intráku ma víde 1200 sk mesačne, strava asi podobne, ( s proviantom doneseným z domu od mamy možno ešte menej Wink ), mám k dispozícii univerzitné dielne, chodí mi trvalý plat.......

A niektoré mesiace som si schopný rôznymi fuškami pomimo zarobiť tých 10-20 tisíc k platu. Takže výhľadovo na ten rok, rok a pol to vidím reálne.

Coffee, vdaka za uznanie a podporu, a za rady.Ked ta napadne hocico užitočné a prínosné, prosím, pokračuj.

Velmi dufam, že pritiahnem aj pozornosť pánov Kazzatel, a Velky Bobo, a velmi rad by som si vypočul ich názor na vybrane meniče, a vybrane zosilovače, prípadne návrhy a rady na zmenu, doporuženia. Hold, voči nim som v plienkach Crying or Very sad

Uvýtam akékolvek rady a pripomienky od kohokoľvek, vždy si rád nechám poradiť, a rád sa poučím.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
vladimir4
Hifi obsluha


Založený: 29 apríl 2007
Príspevky: 2

PríspevokZaslal: Pi jún 22, 2007 10:44:42    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:

K finančnej situácii. Dokončenie tohoto projektu plánujem tak o rok, rok a pol, keď mi bude končit štúdium. 60 tisic mám vyhradených už teraz. Po zvolení konečných verzií komponentov sa chcem v prvom rade pustiť do výroby ozvučnice, potom dokupovať meniče, ( ak by náhodov do roku a pol neboli daľšie financie, ponechal by som si pasívnu verziu, ale to len v najhoršom prípade núdze), a až potom dokúpenie zosilovačov.

Na pivo moc nechodím, ubytovnie na intráku ma víde 1200 sk mesačne, strava asi podobne, ( s proviantom doneseným z domu od mamy možno ešte menej Wink ), mám k dispozícii univerzitné dielne, chodí mi trvalý plat.......

A niektoré mesiace som si schopný rôznymi fuškami pomimo zarobiť tých 10-20 tisíc k platu. Takže výhľadovo na ten rok, rok a pol to vidím reálne.

Coffee, vdaka za uznanie a podporu, a za rady.Ked ta napadne hocico užitočné a prínosné, prosím, pokračuj.

Velmi dufam, že pritiahnem aj pozornosť pánov Kazzatel, a Velky Bobo, a velmi rad by som si vypočul ich názor na vybrane meniče, a vybrane zosilovače, prípadne návrhy a rady na zmenu, doporuženia. Hold, voči nim som v plienkach Crying or Very sad

Uvýtam akékolvek rady a pripomienky od kohokoľvek, vždy si rád nechám poradiť, a rád sa poučím.


Dufam ze ti nezkazim nadsenie ale ked hovoris ze investujes tazko zarobene peniaze a popisujes sposob akym sa to chystas urobit tak mi to neda. Ak som cital spravne tak nevies toho moc o akustike ani o navrhu reprakov. Tvoj pristup mi pride: staviam si auto, 6 alebo 8 kolesove, uvazujem o motore z ferrari alebo porsche, tlmice chcem z land cruiseru alebo jeepu a urcite pouzijem kevlarove kridlo z F1 a ako podvozok pouzijem CNC obrabany 2cm nerezovy plech.... Potom sa pytas ludi na tomto fore co si o tom myslia a ci vedia o niecom lepsom....

Kedze bezkompromisne repraky neexistuju, je treba najprv zadefinovat na co tie repraky potrebujes (hlasitost, aka posluchova miestnos, typ hudby atd) a potom treba zacat zvazovat kde je rozumne robit kompromisy. Vyhoda vlastneho navrhu je ze nemusis akceptovat marketingove kompromisy (vela pasiem, kalotovy vyskac, vyhybky v pasme 200-5000 Hz, atd) takze je skoda s nimi zacinat.
Dobrych navrharov reprakov je malo a informacie su vacsinou dobre chranene, takze co sa dostane na povrch je casto len marketingovy prepis alebo zovseobecnovane zle pochopene principy.
Existuje par dobrych stavebbnic ktore navrhovali a ladili rozumni ludia – zacal by som s tym. Ak chces pochopit ako co funguje je dobre napr. skusat male zmeny na osvedcenych navrhoch.

Ked sa do toho pustis tym spospobom ako popisujes tak ti to sice nejako hrat bude ale kvalita/cena bude pravdepodobne mizerna.

Apropos, aktualne bezi zaujimava diskusia na www.dyi.com – vedie to Lynn Olson - je to jeden z mala ludi co vie o com hovori http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid=100392
V prispevkoch sa da najst par zaujimavych postrehov.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Umbriell Sattory
Nádejný hifista


Založený: 13 jún 2007
Príspevky: 71
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Pi jún 22, 2007 14:53:26    Predmet: Odpovedať s citátom

To Vladimír4:

Nič osobné, alebo v zlom, ale nemôžem s tebou súhlasiť. V akustike, v stavbe reproduktorov a pod. sa pomerne vyznám, (netvrdím že špičkovo, ale pomerne dobre, + Projekt staviam, resp, ja staviam, on radí, s kamarátom, ktorého doména je práve stavba reprosústav, a je to zároveň téma jeho dizertačnej práce.)


K "podvozku" Laughing Ozvučnicu reprosústavy chcem naozaj nekompromisnú, takže naň použijem naozaj "CNC obrabany 2cm nerezovy plech" to jest odlievaný alebo frézovaný z polyamidovej živice.

Všetky požiadavky mám stanovené, ( preto výber len z deviatich meničov Razz )a len trojpásmo. Meniče sú navzajom pri aktívnom prevedení veľmi ľahko zameniteľné, len s malými úpravami. Reproduktory budú používané v miestnosti s velkým objemom (plochou) čiže voľba trojpásmovky s 12-13 palcovým meničom je adekvátna. Hlasitosť by nemala presahovať klasickú hlasitosť na príjemné počúvanie, kedy tedy pár decibelov hlasnejšie. Sústava samozrejme bude len málokedy zaťažená vysokým výkonom, výkonová rezerva s ktorou uvažujem, má mať za následok realne a dynamicky nelimitované podanie akustických špičiek, a to hlavne na basoch. Najhlbšia oktáva, večný to problém malých miestností a veľkého basáku, bude regulovaťeľná pomocou equlizácie a zvýšenia alebo zníženia citlivosti priamo v aktívnej výhybke. Štýl hudby ktorú počúvam, hm, univerzálny, ale preferujem akustickú, life koncerty, jazz, a pod. Na ne by sa možno hodila viac poriadna dvojpásmovka, ale sú dva dôvody, prečo chcem stavať 3pásmo.

Má to byť moja finálka, a nechcem teraz stavať niečo kompromisné, po čom budem tak či tak stavať niečo ďaľšie. Kombináciu dvojpásmo subwoofer nechcem.

Požadujem, aby mi reprosústava poskytla plný pôžitok z hudby, aj v oblasti basov, aby ma vtiahla do deja, navodila uveriteľný pocit, že som tam, alebo že oni sú tu. A to malá dvojpásmovka dokáže len málokedy.

S kalotovým výškovým reproduktorom uvažujem, lebo mi moc nesedí zvuk páskových meničov ( možno som len zatiaľ nepočul kvalitný, to netvrdím), a mnou vybrané sú už odskúšané a preverené vo viacerých vrcholných reprobedniach (aj komerčných, aj DiY).

Samozrejme viem, že stredové pásmo, 300 -4500Hz na ktoré je ľudské ucho najcitlivejšie, by mal hrať jeden menič. Preto sa budem snažiť posunúť deliacu frekvenciu stredovej a výškovej časti čo najvyššie. Budem sa snažiť dosiahnuť a vyskúšať deliacu frekvenciu okolo 3800Hz. Avšak treba uvažovať i s rozmermy samotných meničov a rozmerom vlnovej dĺžky deliacej frekvencie, či nie? Cool a nieje snáď jedna z výhod aktívnej výhybky práve v tom, že sa dá veľmi ľahko a lacno meniť deliaca frekvencia? A čo potom smerová charakteristika stredového reproduktora na vyšších frekvenciách? A pod.?

Ak by som mal použiť stredový reproduktor pre celé toto pásmo, musel by som použiť menič maximálne 3 palcový, a tým by sa stratila jeho schopnosť dostatočne dynamicky a bez skreslenia prenášať pásmo nižších stredov. A 13palcový basák ich takisto nieje schopný velmi čisto podat, ak je delený veľmi vysoko. Myslím, že i tohto autora možno považovať za jedného, čo vie, o čom hovorí.
http://www.troelsgravesen.dk/Design_criteria.htm
http://www.troelsgravesen.dk/Ekta.htm
Takisto tu je jedna veľmi zaujímavá reprosústeva, takisto od renomovaného autora, a dokonca na tom istom fôre, ktoré uvádzaš aj ty.
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=93218
Koncept celej reprosústavy vychádza a do určitej miery kopíruje aktívnu reprosústavu Divus od firmy ACON, ktorú si myslím, nemožno považovať za veľmi kompromisnú reprosústavu.

Takisto

http://www.lenardaudio.com/education/06_x-over.html
http://www.pmc-speakers.com/product.php?mode=view&pid=144&&show=spec
http://www.atc.gb.net/domestic/scm50ann.html
http://www.kharma.com/_datasheets/kds_exq_ref.pdf
http://www.stereophile.com//loudspeakerreviews/644/index4.html


Logiku a hodnotu tvojich argumentov uznávam, ale nie so všetkými môžem súhlasiť. Existuje viacero prístupov a ciest, a obomi sa dá dosiahnúť výborný výsledok. Je to len o tom, ktorý zvoliť. A práve preto som dúfal že sa rozprúdi debata k veci a skúsenejší mi poradia, ktorá je lepšia. Preto ďakujem za pripomienku, a tomuto problému budem venovať pri mojom ďalšom "výzkume" vzdelávaní zvýšenú pozornosť. Môj projekt je predsa len este v štádiu návrhu, a ak mi niekdo ukáže kde sú jeho základné chyby, veľmi rád ho zmením, hoc aj od základu. Preto by som ťa poprosil, rozved svoje pripomienky čo najpodrobnejšie, ak ťa tým môžem zaťažovať.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
vladimir4
Hifi obsluha


Založený: 29 apríl 2007
Príspevky: 2

PríspevokZaslal: Pi jún 22, 2007 18:50:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Umbriell Sattory napísal:
To Vladimír4:

Nič osobné, alebo v zlom, ale nemôžem s tebou súhlasiť. V akustike, v stavbe reproduktorov a pod. sa pomerne vyznám, (netvrdím že špičkovo, ale pomerne dobre, + Projekt staviam, resp, ja staviam, on radí, s kamarátom, ktorého doména je práve stavba reprosústav, a je to zároveň téma jeho dizertačnej práce.)


som rad ze so mnou nesuhlasis, aspon mozeme diskutovat Wink Prdon za podcenenie tvojich schopnosti, nepoznam tu ludi - som tu prvy krat. Ja mam repraky iba ako konicek par reprakov som zbudoval, dost so experimentoval, meral som iba zvukovkov v pocitaci ale dost som pocuval. Svojho casu som stravil dlhe hodiny v zaujimavych obchodoch (http://www.hautparleursystemes.com/ a http://www.lamaisonduhautparleur.com/) kde ma nechali pocuvat dlhe hodiny moju hudbu a prepinat do zblbnutia vsetky mozne a nemozne repraky. Bezprostredne porovnanie s okolitymi hifi studiami mi ukazali ze DIY je ta spravna cesta.

Umbriell Sattory napísal:

K "podvozku" Laughing Ozvučnicu reprosústavy chcem naozaj nekompromisnú, takže naň použijem naozaj "CNC obrabany 2cm nerezovy plech" to jest odlievaný alebo frézovaný z polyamidovej živice.

Všetky požiadavky mám stanovené, ( preto výber len z deviatich meničov Razz )a len trojpásmo. Meniče sú navzajom pri aktívnom prevedení veľmi ľahko zameniteľné, len s malými úpravami. Reproduktory budú používané v miestnosti s velkým objemom (plochou) čiže voľba trojpásmovky s 12-13 palcovým meničom je adekvátna. Hlasitosť by nemala presahovať klasickú hlasitosť na príjemné počúvanie, kedy tedy pár decibelov hlasnejšie. Sústava samozrejme bude len málokedy zaťažená vysokým výkonom, výkonová rezerva s ktorou uvažujem, má mať za následok realne a dynamicky nelimitované podanie akustických špičiek, a to hlavne na basoch. Najhlbšia oktáva, večný to problém malých miestností a veľkého basáku, bude regulovaťeľná pomocou equlizácie a zvýšenia alebo zníženia citlivosti priamo v aktívnej výhybke. Štýl hudby ktorú počúvam, hm, univerzálny, ale preferujem akustickú, life koncerty, jazz, a pod. Na ne by sa možno hodila viac poriadna dvojpásmovka, ale sú dva dôvody, prečo chcem stavať 3pásmo.

Má to byť moja finálka, a nechcem teraz stavať niečo kompromisné, po čom budem tak či tak stavať niečo ďaľšie. Kombináciu dvojpásmo subwoofer nechcem.


to s tou finalkou je riadna ... Smile) ak si raz prepadol reprostavaniu tak kazda finalka vydrzi max rok Smile Vzdy zistis ze existuje ine repro co ma nieco lepsie ako to tvoje aktualne a to je potom tuning alebo vymena.

Umbriell Sattory napísal:

Požadujem, aby mi reprosústava poskytla plný pôžitok z hudby, aj v oblasti basov, aby ma vtiahla do deja, navodila uveriteľný pocit, že som tam, alebo že oni sú tu. A to malá dvojpásmovka dokáže len málokedy.

S kalotovým výškovým reproduktorom uvažujem, lebo mi moc nesedí zvuk páskových meničov ( možno som len zatiaľ nepočul kvalitný, to netvrdím), a mnou vybrané sú už odskúšané a preverené vo viacerých vrcholných reprobedniach (aj komerčných, aj DiY).

Samozrejme viem, že stredové pásmo, 300 -4500Hz na ktoré je ľudské ucho najcitlivejšie, by mal hrať jeden menič. Preto sa budem snažiť posunúť deliacu frekvenciu stredovej a výškovej časti čo najvyššie. Budem sa snažiť dosiahnuť a vyskúšať deliacu frekvenciu okolo 3800Hz. Avšak treba uvažovať i s rozmermy samotných meničov a rozmerom vlnovej dĺžky deliacej frekvencie, či nie? Cool a nieje snáď jedna z výhod aktívnej výhybky práve v tom, že sa dá veľmi ľahko a lacno meniť deliaca frekvencia? A čo potom smerová charakteristika stredového reproduktora na vyšších frekvenciách? A pod.?

Ak by som mal použiť stredový reproduktor pre celé toto pásmo, musel by som použiť menič maximálne 3 palcový, a tým by sa stratila jeho schopnosť dostatočne dynamicky a bez skreslenia prenášať pásmo nižších stredov. A 13palcový basák ich takisto nieje schopný velmi čisto podat, ak je delený veľmi vysoko. Myslím, že i tohto autora možno považovať za jedného, čo vie, o čom hovorí.
http://www.troelsgravesen.dk/Design_criteria.htm
http://www.troelsgravesen.dk/Ekta.htm
Takisto tu je jedna veľmi zaujímavá reprosústeva, takisto od renomovaného autora, a dokonca na tom istom fôre, ktoré uvádzaš aj ty.
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=93218
Koncept celej reprosústavy vychádza a do určitej miery kopíruje aktívnu reprosústavu Divus od firmy ACON, ktorú si myslím, nemožno považovať za veľmi kompromisnú reprosústavu.

Takisto

http://www.lenardaudio.com/education/06_x-over.html
http://www.pmc-speakers.com/product.php?mode=view&pid=144&&show=spec
http://www.atc.gb.net/domestic/scm50ann.html
http://www.kharma.com/_datasheets/kds_exq_ref.pdf
http://www.stereophile.com//loudspeakerreviews/644/index4.html


Logiku a hodnotu tvojich argumentov uznávam, ale nie so všetkými môžem súhlasiť. Existuje viacero prístupov a ciest, a obomi sa dá dosiahnúť výborný výsledok. Je to len o tom, ktorý zvoliť. A práve preto som dúfal že sa rozprúdi debata k veci a skúsenejší mi poradia, ktorá je lepšia. Preto ďakujem za pripomienku, a tomuto problému budem venovať pri mojom ďalšom "výzkume" vzdelávaní zvýšenú pozornosť. Môj projekt je predsa len este v štádiu návrhu, a ak mi niekdo ukáže kde sú jeho základné chyby, veľmi rád ho zmením, hoc aj od základu. Preto by som ťa poprosil, rozved svoje pripomienky čo najpodrobnejšie, ak ťa tým môžem zaťažovať.


Uvazoval si o rieseniach typu sirokopasmovy reprak (Supravox, Lowther, Fertin, PHY alebo Fostex, kombinacia a la Basszilla alebo BD-design) alebo o minimalistickych Hornoch (http://www.lamaisonduhautparleur.com/pdf/KIT-AERIA-SYSTEME.pdf) alebo o Otvorenych Ozvucnicach ? To su podla mna ovela zauimavejsie a hlavne lepsie znejuce riesenia ako bezny high-end stream.

Samozrejme ze repraky su subjektivna zalezitost - niekomu sa pacia Xaviany s DPA zosilovacom niekomu zase VOT s elektronkami.

Moje osobne postrehy proti hifi prudu su ze cim vacsia citlivost repra tym lepsie, na dobre stredy je treba velke repro (20cm a viac) najlepsie v horne, dobry bas zacina u 38cm (vysokocitlive profy) a pri vyhybke je dolezite dodrzovat jak fazu tak vyzarovaciu charakteristiku reprakov a - a nic z toho v tvojom navrhu nevidim Wink

Tvoj vyber samozrejme nezpochybnujem. Z tych reprakov co si nalinkoval som zial ziaden nepocul. Iba pripominam ze existuje aj ine ako mainstream a ked hovoris o finalnom rieseni tak netreba opomynat alternativu utlacanu marketingovym busenim velkych znaciek a "renomovanych" recenzentov Smile

v4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: Pi jún 22, 2007 19:30:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Highend vyžaduje repra s malou citlivostí? Jakto? Kdeto?
Basák začíná u 15"? Highend s širokopásmem?
No potěš prdel...

Jedinný s čím můžu souhlasit je ta otevřenka.

_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kyselym
Hifista


Založený: 11 február 2007
Príspevky: 133
Bydlisko: Plzen

PríspevokZaslal: So jún 23, 2007 10:49:42    Predmet: Odpovedať s citátom

dovolil bych si poukazat na lepsi vysky a ne o tolik drazsi nez mas ve vyberu:
D3004/660000
http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=55
D2904/710002
http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=317

podle mereni na zaphaudio jsou urcite lepsi jako napr. T25CF002.

prozatim bych se jeste zeptal: mas nejaky limit na velikost beden?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
pistole
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 679
Bydlisko: severní čechy

PríspevokZaslal: So jún 23, 2007 12:38:21    Predmet: Odpovedať s citátom

mně teda fakt baví jak všichni, co mají zkušenost jenom s amatérským bastlením (??dokončené projekty ??) chtějí radit klukovi co si chce postavit highend s měniči odpovídajícím 3/4 milionovým bednám Hypnotized ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky AOL Instant Messenger Yahoo Messenger MSN Messenger
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3915

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2007 07:14:50    Predmet: Odpovedať s citátom

No, já se moc nebavím. Spíše mně mrzí, že lidé, kteří nemají zkušenosti jen s amatérským bastlením takticky mlčí. Question
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kyselym
Hifista


Založený: 11 február 2007
Príspevky: 133
Bydlisko: Plzen

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2007 10:25:39    Predmet: Odpovedať s citátom

taky se moc nebavim. Cekal bych ze znalci se vyjadri vice a budou se snazit pomoct....zatim teda nic moc panove... (to me ostatne primelo k prvnimu prispevku)

pzn. povaziji se za bastlire amatera
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
pistole
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 679
Bydlisko: severní čechy

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2007 12:29:12    Predmet: Odpovedať s citátom

nejspíš to bude tím že kdo k tomu má co říct na to nemá čas. Otázka tady položená není zrovna na dvouřádkovou odpověď. Mám takhle rozdělaný na dálku asi tři projekty a to mi docela stačí....
a to že neodpovídá Bohouš je taky jasný už podobné dotazy řešil tisíc a jedenkrát. A Kazzatel se co já vím bednama nezabývá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky AOL Instant Messenger Yahoo Messenger MSN Messenger
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10791
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2007 14:24:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Možná by správna rada měla znít nějak takto:
Vytipovat od každého druhu tak pět reproduktorů, koupit je, proměřit, navrhnout bednu, navrhnout výhybku, celé to postavit a znovu měřit, zkoušet, poslouchat, ladit výhybku, vyzkoušet jiný reproduktor, opět měřit a poslouchat a tak dokola. Je to práce na několik roků a statisíce vložených nákladů. Pokud to někdo bude dělat opravdu poctivě, získá tím tolik zkušeností, že pak už žádné rady nebude potřebovat.

Naopak, pokud někdo očekává, že rozhodí sítě na internetu, posbírá moudré rady a podle toho postaví superbednu, asi bude zklamán.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Umbriell Sattory
Nádejný hifista


Založený: 13 jún 2007
Príspevky: 71
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2007 17:59:01    Predmet: Odpovedať s citátom

To Vladimír4
Horny, ani širokopásmové reproduktory ma nezaujímajú, každý z nich má niektoré pásmo, alebo vlastnosť úžasnú, ale ostatné hrozné. A osobne sa mi nepáčia, a nevim si predstavyť ich umiestnenie v byte. Ale netvrdím že musia byť zlé, len mne osobne nesedia.

Jediný rozumný spôsob ako dostat špičkové a vyvážené vlastnosti, a ako tak rovné kmitočtové spektrum, ja asi len predsa použitie viacerých meničov.
O otvorenej ozvučnici by som uvažoval. Nemá s nimi však žiadne skúsenosťi, projekty ktoré som našiel na nete nespĺňajú moje predstavy, a viem, že sú veľmi náročné na presné umiestnenie v priestore.

Fáza, a vyžarovacia charakteristika - v žiadnom prípade nechcem znižovať tvoj názor a erudovanosť, ale mám pocit, že si prehladol, že sa jedná o aktívnu výhybku, nie pasívnu. Pri aktívnej výhybke sa práve tento problém dá veľmi ľahko ošetriť, ovela ľahšie ako pri pasívnej.


Naposledy upravil Umbriell Sattory dňa Ne jún 24, 2007 18:54:14, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
Umbriell Sattory
Nádejný hifista


Založený: 13 jún 2007
Príspevky: 71
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2007 18:16:41    Predmet: Odpovedať s citátom

To Kyselym

Tito výškové reproduktory poznám, ale nesedia do mnou požadovanej koncepcie. Zvažoval som ich použitie, ale nakoniec som ich zamietol.

66000 možno má má menšie skreslenie, to áno, ale má vyvíšené pásmo okolo 8000Hz, a práve zdvôraznenie tohto pásma robí výsledný dojem z výšok taký, že sú moc ostré. Naopak zdôraznenie pásma 12-14000Hz vytvára dojem zamatových výšok.

710002 detto.

Tie výšky ktoré som uviedol, chcem použiť preto, že s ich zvukom som už zoznámený, sedia mi, a sú odskúšané s výborným výsledkom na viacerých špičkových sústavách.

Ps: T25CF002 som už teraz medzičasom zamietol, od začiatku bol z danej trojice podľa parametrov najhorší, a vo vylučovacej metóde neobstál.

PPs: Merania na zaphaudio však nemožno brať ako absolutórium, na samotnej stránke je uvedené, že namerané výsledky možno porovnávať len v rámci skupiny reproduktorov, ktoré tam meral.je to spôsobené metodikou a použitým technickým vybavením, ktoré pri meraní autor použil. Ale aj tak vďaka za upozornenie na tieto meniče, presne takto som si tento tread (diskusiu) predstavoval.

Bedne by mali mať objem okolo sto litrov, +- , podľa simulácie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
Umbriell Sattory
Nádejný hifista


Založený: 13 jún 2007
Príspevky: 71
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2007 18:32:41    Predmet: Odpovedať s citátom

To Pistole
Škoda:-) Dúfam že keď budeš mať čas a dokončíš ich, tak prispeješ svojím názorom a radou aj ty, každú radu ocením. Smile
Pan Sýkora riešil podobné dotazy(kde, uved prosím odkazy, nemôžem nájsť), a práve preto by z jeho strany asi stačila veľmy jednoduchá a stručná odpoveď. Možno že i kruté "zdžubanie". Idea

A názor Kazzatela som myslel na vybrané a zvolené zosilovače, ktoré chcem použiť, nie na repro. Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
Umbriell Sattory
Nádejný hifista


Založený: 13 jún 2007
Príspevky: 71
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2007 18:43:51    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Možná by správna rada měla znít nějak takto:
Vytipovat od každého druhu tak pět reproduktorů, koupit je, proměřit, navrhnout bednu, navrhnout výhybku, celé to postavit a znovu měřit, zkoušet, poslouchat, ladit výhybku, vyzkoušet jiný reproduktor, opět měřit a poslouchat a tak dokola. Je to práce na několik roků a statisíce vložených nákladů. Pokud to někdo bude dělat opravdu poctivě, získá tím tolik zkušeností, že pak už žádné rady nebude potřebovat.

Naopak, pokud někdo očekává, že rozhodí sítě na internetu, posbírá moudré rady a podle toho postaví superbednu, asi bude zklamán.


Presne. A práve na takéto niečo nemám financie, Crying or Very sad ináč by som sa do toho veľmi rád pustil.

Nie neočakával som, že len rozhodím siete, a pozbieram múdre rady. Pomerne presnú predstavu a koncepciu svojich reproduktorov mám. Tento tread som založil hlavne preto, že je tu veľa ľudí z oveľa väčšími skúsenosťami ako mám ja, a bolo by smutné, keby som vynaložil dané prostriedky, a výsledok by bol na zaplakanie, a pritom by možno stačilo pár rád a usmernení od skúsenejších.Asi tak som to myslel. Laughing

Sklamaný nebudem, z akejkoľvek diskusie sa predsa poučím a niečo si odnesiem, a to je hlavné Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2298
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2007 18:50:50    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 21:06:08, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Umbriell Sattory
Nádejný hifista


Založený: 13 jún 2007
Príspevky: 71
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2007 18:57:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Coffee ĎAKUJEM, DVAKRÁT. Very Happy Very Happy Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2007 20:17:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Prepac viem ze je to odpoved uplne mimo - toho co si sa pytal. Ale ja keby som sa pustal do projektu z v takom rozsahu a v takej narocnosti ako ty zvazil by som toto: http://www.linkwitzlab.com/orion_us.htm

som hlboko presvedceny o tom ze to hra lepsie ako to co sa pokusas vytvorit a je to mnohonasobne overene
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karellight
Nádejný hifista


Založený: 29 apríl 2007
Príspevky: 63
Bydlisko: zlin

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2007 20:51:36    Predmet: Odpovedať s citátom

fandím moc satorymu, ale ten odkaz na Orion se mi taky moc líbí..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
frakan
Hifista


Založený: 16 máj 2007
Príspevky: 158
Bydlisko: Nové Mesto n/V

PríspevokZaslal: Ut jún 26, 2007 10:51:27    Predmet: Odpovedať s citátom

tomtom napísal:
Prepac viem ze je to odpoved uplne mimo - toho co si sa pytal. Ale ja keby som sa pustal do projektu z v takom rozsahu a v takej narocnosti ako ty zvazil by som toto: http://www.linkwitzlab.com/orion_us.htm

som hlboko presvedceny o tom ze to hra lepsie ako to co sa pokusas vytvorit a je to mnohonasobne overene




Som hlboko presvedčený, že to môže urobiť aj lepšie.

Len by musel zapracovať trochu viac ako na tej gramatike Laughing

Orion je už asi do značnej miery komerčný DIY projekt a zrejme sa dosť prihliadalo
aj na konečnú cenu stavebnice / viď lacné TL 072 vo výhybkách /.
Inak, aj mne sa ten projekt veľmi páči, dlho som zvažoval, že sa do
niečoho podobného pustím. Len akosi celkový umelecký dojem by
bolo treba trochu vylepšiť, vyzerá to ako také káčatko, ale to už je
vec vkusu.
A inak celkovo tie Linkwitzove stránky rozhodne stoja za štúdium
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2817
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Ut jún 26, 2007 13:56:35    Predmet: To Umbriell Sattory Odpovedať s citátom

Podívej se na projekt Aragorn vo Koutku Velkého Boba. Netvrdím, že je to úplný zázrak - ale zkus pouvažovat, proč je to tam tak jak je to tam. Třeba ti to něco napoví. A něco ti napovím i já - 12" basáky nejsou zas až tak velká výhra.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Umbriell Sattory
Nádejný hifista


Založený: 13 jún 2007
Príspevky: 71
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ut jún 26, 2007 18:10:52    Predmet: Odpovedať s citátom

To Tomtom.

Nie, nieje to oftopic. O tejto Stavebnici som rozmýšľal, a dosť vážne.
Ale určiťe poznáš ten pocit, ked si niečo navrhneš a postavíš sám, a ono to super hrá. Určitý pocit zadosťučinenia. A to pri tejto STAVEBNICI nedosiahnem. Tu by som si mohol najviac ak zvoliť farbu a druh dreva Laughing

To Frakan.

Ano viem, gramatika bola vždy mojou Achilovou pätou. Embarassed Vždy som sa zaujímal o niečo iné, pre mňa v tej chvýli dôležitejšie, a na všetko čo pre mňa nemalo rovnakú prioritu, alebo nevzbudilo rovnaký záujem, tým pádom aj na gramatiku som kašlal. A potom už bolo neskoro. Crying or Very sad Budem sa snažiť polepšiť. Wink

Tak isto si myslím, že ak sa tomu budem venovať poriadne, môže byť výsledok lepší ako pri Orione.
Linkwitzove stránky pokladám za veľmi zaujímavé a poučné.


Naposledy upravil Umbriell Sattory dňa Ut jún 26, 2007 19:14:45, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
Umbriell Sattory
Nádejný hifista


Založený: 13 jún 2007
Príspevky: 71
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ut jún 26, 2007 19:13:46    Predmet: Odpovedať s citátom

To Velký bobo

Teraz si znovu pripadám ako študent Smile Čím to asi bude? Smile

Vaša koncepcia - menší basák,ľahšiamembrána, trochu vyššia deliaca frekvencia-350Hz, menší streďák,ľahšia membrána, lepšia smerová charakteristika, -3500Hz

Moja, predbežná, a pravdepodobne chybná 12p basák, deliaca okolo 250Hz, 17cm sreďák, deliaca 4100-+Hz.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=29910.500

Po oprave, deliť budem v rozpetí 2200-3200Hz, ale to až podľa merania a posluchu.Podľa predbežných výpočtov mi vychádza okolo 2600-2700Hz.

Niečo z tej nápovedy začínam tušiť. Neviem , či však správne. Možete to aspoň trochu rozviesť? Ak môžem poprosiť. Very Happy


Naposledy upravil Umbriell Sattory dňa Ut jún 26, 2007 20:35:49, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: Ut jún 26, 2007 19:16:38    Predmet: Odpovedať s citátom

No rad sa u teba potom zastavim na posluch Smile

Akokolvek - keby som ja nieco staval nie je to box. Box bude vzdy zniet ako box. Nebudem asfaltovat preco to tak je - ale ta kelimkovost - hrncovost - je tam. Mozno Nautilus ... ale to mi pripada ako ked amici vyvijali 15 rokov pero do vesmiru ktore pise v beztiazi /normalne "netece"/ a rusi zatial pouzivali ceruzky.

Pozri napr ten linkwitz - myslim ze za svoj zivot uz nejaky ten box postavil a skoncil pri dipole. Alebo tento typek http://www.lampizator.eu/SPEAKERS/PROJECTS/Speaker%20projects.html

Myslim ze staval na svoju dobu tiez nekompromisne boxy a pozri co robi teraz - /ok uznavam ze trochu uletel ale aj tak/

Este jedna vec - pokladam seba skor za technokrata ako pocitara
Ale na jednu vec myslim ze meraci zabudaju - pokusim sa ju rozviest

Robim profesionalne DTP - upravujem fotky. Je tu taka mala vojna Digital vs klasicky film

Aj ked objektivne meratelne lepsi digital /hovorim o dobrom fullframe senzore/ vysledny dojem je pre vacsinu ludi zly.

Film na rozdiel od toho co si ludia myslia bol vzdy BRUTALNOU stylizaciou reality - avsak lubivou peknou.

Digi sa snazi o realitu - Je k nej daleko blizsie ako film - ale absenciou stylizacie - su vsetky jeho nedostatky velmi vypukle a ludom sa to nepaci.

Ide aj o takzvanu odchylku - medzi realitou a co si pamatame ako realitu.

Napr pri farbach existuju tzv. memory color /ako si pamatas ze to bolo/ - ktore su ine ako skutocne ale ak sa pri reprodukcii priblizis viac k memory ako k real je to vnimane subjektivne pozitivne a naopak.

Myslim ze nejaka analogia moze byt aj pri zvukovej reprodukcii.

Takze verim v analogiu v hifi ze nieco skreslujuce - nazvyme to stylizujuce moze hrat subjektivne lepsie nakolko je rozpor medzi realitou a to co si pamatas ako realitu - Vid fotky - ten diak co sa paci nema s realitou spolocne vobec nic - on je lubivy - Napr skoro az oranzove pletovky. Modre modrejsie atd... Keby si si odfotil farebny terc tak by si videl ktora farba kam a ako velmi uhla. Digital je tu ovela presnejsi ale ludia nemaju z neho pocit ze je realnejsi

Myslim ze sa treba priblizovat k tomu ako si to pamatas a nie k tomu ake to bolo - to su dve rozdielne veci. - Pocitary to volaju emociolne silnejsi prednes... Proste ty si z reality zapamatas iba tu esenciu - to podstatne a na to sa treba sustredit pri reprodukcii.

No ale tu som uz velmi uletel

Skratim to

Nic nie je dokonale - vzdy je to len reprodukcia a posluchac to vie. Nestilizovana reprodukcia - odhali svoje chyby vyraznejsie ako stylizovana a paradoxne moze zniet menej verne ako vhodne zvolena "korekcia"

P.S.
Ako technokrat som jednoznacny zastanca digitalu mam tranzistorovy zosik a neverim na kable. Takze ziadny lampofil a zlatokabel.


Naposledy upravil tomtom dňa Ut jún 26, 2007 19:24:34, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: Ut jún 26, 2007 19:20:56    Predmet: Odpovedať s citátom

17cm dělit na 4k je už trochu odvaha...

Bejt Tebou se vrhnu do Aragornu.
Celý jsem to tu nečet, ale při stavbě beden je podle mě nejdůležitější vědět co vlastně chceš. Já si budečky stavim, vim co po nich chci a taky znám jejich slabý místa a vim co dělám blbě. Ale já to tak prostě chci. Co se koukám na Tvůj výběr měničů, míchání tvrdejch a měkkejch membrán.. Já bych se toho bál.

_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Umbriell Sattory
Nádejný hifista


Založený: 13 jún 2007
Príspevky: 71
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ut jún 26, 2007 19:51:34    Predmet: Odpovedať s citátom

frantrax napísal:
17cm dělit na 4k je už trochu odvaha...

Bejt Tebou se vrhnu do Aragornu.
Celý jsem to tu nečet, ale při stavbě beden je podle mě nejdůležitější vědět co vlastně chceš. Já si budečky stavim, vim co po nich chci a taky znám jejich slabý místa a vim co dělám blbě. Ale já to tak prostě chci. Co se koukám na Tvůj výběr měničů, míchání tvrdejch a měkkejch membrán.. Já bych se toho bál.


Nie, nechcem ho deliť tak vysoko, to bola len odpoved pre Velkeho boba, že asi tam bude zakopaný jeden z hlavných "mrtvych psov" môjho pôvodného návrhu. Laughing


Naposledy upravil Umbriell Sattory dňa Ut jún 26, 2007 20:37:43, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut jún 26, 2007 20:09:56    Predmet: Odpovedať s citátom

ten velkej basak zase vic zkresluje na stredobasech, je nutnost pouzit vetsi stredak, ktery by bylo idealni delit kolem 2khz, a to uz vede ke 4pasmu. proste 3pasmo s tak velkym basakem je trochu kompromis na vyssich stredech.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Ďalšia
Strana 1 z 7

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist