Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

vymena kablov vnutri repro audiophysic tempo 3i

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
nick
Hifista


Založený: 22 marec 2010
Príspevky: 116

PríspevokZaslal: St december 21, 2011 10:25:46    Predmet: vymena kablov vnutri repro audiophysic tempo 3i Odpovedať s citátom

Zdravim Vas,

myslite ze by mala zmysel vymena vnutornej kabelaze v repro audiophysic tempo 3i?
Zo zvedavosti som pozrel pod horny basak za ktorym je vyhybka. Je od nej natiahnuty ku terminalom 70cm kablik 2x1,5mm, vyzera ako obycajna sietova snura.
Snad s tym chlapci v audiophysic maju svoje skusenosti, na druhej strane ak by to nieco pomohlo, nevahal by som s vymenou.

dakujem za nazor
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
scream
Hifista - pokročilec


Založený: 05 február 2009
Príspevky: 398
Bydlisko: Most, ČR

PríspevokZaslal: St december 21, 2011 12:32:26    Predmet: Odpovedať s citátom

žádnej smysl, kromě tvýho pocitu to samozřejmě mít nebude.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1457
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: St december 21, 2011 12:39:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja vravim ,ze bude.....
Ale stale je to na vecnu diskusiu....
Nie vsade to musi mat citelnu zmenu....
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=8221
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rOn
Nádejný hifista


Založený: 18 september 2010
Príspevky: 68
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 21, 2011 17:24:31    Predmet: Odpovedať s citátom

toť som si spomenul na highend Mnichov, kde bol k videniu rez calderami

na basovú sekciu je použitá "obyčajná" hrubá dvojlinka


na stredovýškovú sekciu už je použitá custom kabeláž


hlavne že od zosilovača k terminálom (wbt nextgen signature v tomto prípade) polezie kábel za 50 kapríkov..

_________________
CA 640C + 840A, Tannoy DC6T Signature, Almarro A318B, Squeezebox + CA dacMagic, microSeiki dd40 & ma505
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
nick
Hifista


Založený: 22 marec 2010
Príspevky: 116

PríspevokZaslal: St december 21, 2011 18:05:37    Predmet: Odpovedať s citátom

No ved prave - a to su caldery a nie 10 rocne tempa.
Ale preco potom pocut rozdiel medzi repro kablom za 100 a za 1000€?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3915

PríspevokZaslal: St december 21, 2011 18:12:55    Predmet: Odpovedať s citátom

nicku, buď do toho vůbec nevrtej

nebo

si to nechej předělat včetně výhybky někým, kdo v tom jede. Proměříš reprobedny ve svém prostoru, koriguješ případné problémy v zapojení, ano komerční výrobci na nákladech šetří, úpravy proto mohou mít pozitivní efekt.

Vyměnit jen vnitřní kabely je poloviční cesta, pravděpodobně bez zvukového efektu se ztrátou záruky a díky "tuningu" bude těžší případný pozdější prodej.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2863
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: St december 21, 2011 22:23:51    Predmet: Odpovedať s citátom

nick napísal:
....Ale preco potom pocut rozdiel medzi repro kablom za 100 a za 1000€?

Pretože po kúpe toho drahšieho bude spolubývajúca dlhšie šomrať.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: Št december 22, 2011 00:02:06    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin napísal:
nick napísal:
....Ale preco potom pocut rozdiel medzi repro kablom za 100 a za 1000€?

Pretože po kúpe toho drahšieho bude spolubývajúca dlhšie šomrať.

Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
trielič
Hifi obsluha


Založený: 13 február 2012
Príspevky: 1

PríspevokZaslal: Po február 13, 2012 22:26:25    Predmet: Odpovedať s citátom

pokial niekto "neveri" na kable, tak je to pre neho vcelku zbytocne, ale inak to funguje zhruba podobne ako pri vymene reprokablov od zosiku k bedniam,

pocul som viacero prerobenych bedni aj aktivnych a vysledok bol vzhladom na vysku investicie viac ako pozitivny

vzhladom na to, ake kable sa zvyknu vesat pred bedne, je vnutorne kablovanie az na vynimocne pripady pekny shit a je smutne, ze to vyrobcovia tak flakaju

vyborny kablik na taky zakladny apgrejd je neotech 2x3mm2 a 2x2mm2
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
N.A.
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 1030
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: Ut február 14, 2012 11:44:31    Predmet: Odpovedať s citátom

trielič - mam stejné zkušenosti.

Jak mé Lucidy, tak Great Lucidy AMT jsou koncipované jako oddělené skříně a proto mají oproti klasicky řešeným bednám jedno kabelové propojení vně skříní zezadu. Tento kabel vede signál od vstupních terminálů k vyhybkám pro středový a výškový měnič do vrchní skříně. Tedy přes něj nejde signál do basového měniče, čímž je ještě omezen jeho vliv na zvuk bedny jako celku. Jde o poměrně krátkou kabeláž, méně než metr. Běžně se u komerční výroby vnitřnímu prokabelování beden nevěnuje zvláštní pozornost, protože je skryta oku zákazníka a není v zájmu výrobce zvyšovat náklady na výrobu. Takže i ve většině beden za více jak ½ milionu, dokonce i přes milion jsou použity laciné jednotlivé vodiče nebo dvojlinky v cenách 20-80,-KČ/m. Krom nízké ceny se s takovými vodiči i lépe pracuje při výrobě.
Ale zpět k jádru sdělení. U obou modelů mých beden jsem na onu propojku vyzkoušel 4 druhy kabelů. S každým se dostavil jiný výsledek, který byl natolik velký, že mě to donutilo si nedovolit použít ten nejlevnější z nich. A to i ten nejlevnější nebyla žádná obyč. měděná dvojlinka s PVC izolací, ale již poměrně slušný sofistikovaný kabel v ceně skoro 200KČ,-/m
Dva kabely byly ve velmi blízké ceně kolem 800,-KČ/m a přesto není jedno který z nich použiju, výsledky jsou jasně rozlišné. Jeden přinese více živosti, výrazněji vykreslený detail, a ubude basového obsahu vyšších basů. Ten druhý je méně kontrastní, unylejší a basově plnější a měkčí. Jaký druh psychoakustiky může v tomto případě způsobovat slyšené rozdíly? Jako výrobce bych měl mít snahu neslyšet rozdíl, abych mohl použít ty nejlevnější. A žádný důvod mě nenapadá, když dva kabely za téměř stejné ceny slyším tak rozdílně. A to ještě vnímám jako zvukově horší ten, co jsem z technického hlediska považoval za lepší a výrobce nese jednoznačně zvučnější jméno a mam ho již delší dobu v oblibě.

_________________
Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?

Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3915

PríspevokZaslal: Ut február 14, 2012 12:01:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Jak to, že ubude basů, když přes ten kabel nejde signál do basového měniče?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
šeďour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 marec 2011
Príspevky: 863
Bydlisko: Říčany

PríspevokZaslal: Ut február 14, 2012 13:07:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Přečti si to znovu a popřemýšlej nad tím...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
N.A.
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 1030
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: St február 15, 2012 09:57:52    Predmet: Odpovedať s citátom

1.Píšu vyšších basů, středový-středobasový měnič se přece podílí na zvuku ještě dost pod dělícím kmitočtem. U GL je to ještě i na 100Hz.
2.Na charakteru basů se dost podílí kmitočty nad nimi.

_________________
Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?

Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5229
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St február 15, 2012 10:46:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Rád by som videl meranie step response a kmitočtovej chrakteristiky boxu v dvoch prípadoch, kde jediný rozdiel je typ 1m kábla (prepokladám "normálny prierez)...Bude to ako "cez kopírák".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jamo
Hifista


Založený: 18 apríl 2008
Príspevky: 190
Bydlisko: Liptovský Mikuláš

PríspevokZaslal: St február 15, 2012 11:47:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Na meraní to nespoznáš, na zvuku áno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
N.A.
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 1030
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: St február 15, 2012 11:58:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, ale nezlob se na mě, nehodlám se pouštět do debaty proč tomu tak je, spadá to do ještě důkladně nevysvětlitelných jevů.
Na měření také není vidět rozdíl na kmitočtovém průběhu, pokud se dá paralelně před 8ohmovej výškáč odpor 100 nebo 130R, ale slyšet to je jednoznačně, zrovna ráno jsem to zkoušel a měřil. při 130 mě ten zvuk ještě vadí (přesvícení), u 100 už ne, ještě budu zkoušet trochu ubrat. Rozdíl je to tak kolem 1/4dB, možná trochu více-čáry obou měření se od sebe neodlepí.
Odpoledne by měla dorazit návštěva, kterou hodlám potrápit poslechem při přehazování oněch dvou kabelů.

_________________
Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?

Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
karol412
Nádejný hifista


Založený: 03 január 2007
Príspevky: 69
Bydlisko: Bratislavský kraj, Modra

PríspevokZaslal: St február 15, 2012 19:15:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Na Tempo 3i káble netreba meniť...
A keby aj predsa, vieš ktorým káblom kam posunieš zvuk?
Keď sa to nepodarí na prvý krát, budeš to ty alebo niekto x-krát preletovávať?...
Radšej si zober čas a poskúšaj viac normálnych "externých" reprokáblov, a dosiahneš počutelnejší výsledok...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1535
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: St február 15, 2012 21:19:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Sorry, ale 100-200 R odpor na 8R výškáči za výhybkou bez problému naměřím, přinejmenším na impedančce. Ale krejčovským metrom to nejde, pochopitelně.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mato
Hifista


Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 131

PríspevokZaslal: St február 15, 2012 21:28:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja mám skúsenosť že počuť to môže byť, aj keď zmeny nie sú nejaké obrovské.Osobne ak som mal viac krát výhybku na prac. doske mimo búdky/naladenie atď./ "zakvačenú" bežnou dvojlinkou typu 2*1,5mm, ak som ju ako finál nahradil skrúteným 2*1,5mm,bolo to iné,také viac celistvé pre obe pásma./Dĺžka rovnaká/
Martin Colloms/High Performance Loudspeakers spomína to isté a ešte viac faktorov.
Osobne by som tie kábliky v bedni asi skrútil viac dokopy,možno trochu vačší priemer ale v rozumných mierach.Aj chce niekto exotiku má ju mať...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
alenzo
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2007
Príspevky: 58

PríspevokZaslal: St február 15, 2012 22:54:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Jsem ta "oběť", kterou N.A. dneska potrápil poslechem dvou párů kabelů vedoucích k středo-výškové sekci jeho dospěláckých Lucidů. Již při prvních tónech jsem byl velmi překvapen velkým rozdílem zvuku oproti prototypům, které jsem poslouchal při minulých návštěvách. Rozdíl jsem přikládal na vrub jinak situovaným měničům v ostré verzi Lucidů. Po přehození na původní kabely se však charakter zvuku srovnal s prototypy. Obyčejně má člověk testující kabely, po několika desítkách minut soustředěného poslechu a přepojování v hlavě maglajz. Ale zde byl rozdíl tak propastný, že bylo snadné kdykoliv určit, který pár kabelů hraje. Zvukově to N.A. myslím popsal dost přesně. Tímto bych těl N.A. poděkovat za možnost si opět rozšířit audio zkušenosti a poslechnout párek skvostných beden.
_________________
PC jen na audio - Asus Xonar ST (mod.),Dispre JFet, NAD 214, Dynaudio Aries, AKG K701, Denon DCD 2560 mod.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
N.A.
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 1030
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: Št február 16, 2012 09:32:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Sendy napísal:
Sorry, ale 100-200 R odpor na 8R výškáči za výhybkou bez problému naměřím, přinejmenším na impedančce. Ale krejčovským metrom to nejde, pochopitelně.


To Sendy
Budu dělat, že to s tím krejčovským metrem jsi nenapsal.

Píšu: "Na měření také není vidět rozdíl na kmitočtovém průběhu, pokud se dá paralelně před 8ohmovej výškáč odpor 100 nebo 130R"

Takže byla řeč o kmitočtovém průběhu ne o impedančce a o rozdílu při zapojení odporu 100 nebo 130R, tedy ne v případě NIC nebo 100-200R. případně 100 nebo 200R jak píšeš Ty. To už se dá přirozeně změřit bezpečně i na té Kmitočtové charakteristice, rozdíl to je už výrazně větší.

_________________
Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?

Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1535
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Št február 16, 2012 22:31:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Nemá smysl vytvářet legendy.
Je celkem jedno, jestli jde o nic a 100, nebo 100 a 130R. Pokud to krejčovským metrem nejde, neznamená to, že neexistuje šuplera, která to bezpečně změří.

N.A. napísal:
Na měření také není vidět rozdíl na kmitočtovém průběhu, pokud se dá paralelně před 8ohmovej výškáč odpor 100 nebo 130R, ale slyšet to je jednoznačně, zrovna ráno jsem to zkoušel a měřil. při 130 mě ten zvuk ještě vadí (přesvícení), u 100 už ne, ještě budu zkoušet trochu ubrat. Rozdíl je to tak kolem 1/4dB, možná trochu více-čáry obou měření se od sebe neodlepí.


Chce to měřit za podmínek a metodami, kdy nevzniká chyba srovnatelná s měřeným rozdílem a technikou, která má dostatečné rozlišení. Na zvukoměru se dá odečíst i desetina dB a míň, pochopitelně je to náročnější než nějaký easy MLS soft.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
N.A.
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 1030
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: Pi február 17, 2012 11:15:58    Predmet: Odpovedať s citátom

To Sendy

děkuji upřímně za cenné rady.
Akorát Ti asi uniklo, že tady vůbec nejde o to, jestli to lze nějak změřit, ale, že běžně použitýma metodama to je pod rozlišovací schopností a důležité pro mě je, jestli to je slyšet. To mě úplně stačí, já poslouchám muziku ušima ne měřákama a jsem zcela v klidu pokud nedokážu změřit vše slyšitelné.
V audiu se toho nedá zavedenýma metodama změřit mnoho a trápí to jen lidi, kteří prostě potřebují vše naměřit, jinak mají potíž uvěřit jen vlastním smyslům. Já spím naštěstí klidně, vážně mě to nevzrušuje.

Pokud náhodou pocítím potřebu krom toho, že něco budu slyšet si to i prohlédnout s přesností na kolikže, jo desetiny dB obrátím se z důvěrou na Tebe a Tvou laboratoř.
Musím konstatovat, že Tvé příspěvky jsou stále stejné a vždy rýpavé, provokativní a nadřazené. Již v minulosti jsi to předváděl i v mém vlákně a nedošlo u Tebe ke kladnému posunu. Docházím k závěru, že s lidmi jako jsi Ty se nemá cenu přít a přetahovat, stojí to jen energii a vyvolává to negativní emoce.

_________________
Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?

Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
mechanik
Hifista


Založený: 01 august 2007
Príspevky: 185
Bydlisko: Revúca

PríspevokZaslal: Ut február 28, 2012 13:47:26    Predmet: Odpovedať s citátom

N.A., prezradíš aký bol prierez oboch káblov?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
N.A.
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 1030
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: Ut február 28, 2012 14:40:42    Predmet: Odpovedať s citátom

2x2,6mm2 (skládající se z 2x4 vodiče splétané)
2x2,8mm2 (skládající se z 2x3 vodiče v kruhu křížově spojené)

_________________
Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?

Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
mechanik
Hifista


Založený: 01 august 2007
Príspevky: 185
Bydlisko: Revúca

PríspevokZaslal: Ut február 28, 2012 16:19:04    Predmet: Odpovedať s citátom

možno to niekoho bude zaujímať,
nedávno som menil kábel k reprobedniam, kúpil som si 4x2,5mm2 ale použil som iba 2x2,5mm2 k basáku a 2x2,5mm2 pre stredák a výškač, potom som k tomu pripojil ešte jeden kábel a zmenil som to na 4x2,5mm2 pre výškač a 4x2,5mm2 pre basák.
Pri nahrávkach ktoré dobre poznám som menšiu zmenu všimol.

a.) basy boli mäkkšie a subjektívne išli hlbšie ale niekde na nižších stredoch to nebolo také čisté a dynamické
b.) pevnejšie basy subjektívne menej hlboké, dynamika aj na nižších stredoch, mal som pocit ako keby toho bolo viac niekde na 100hz

mám 4R reprobedne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist