hifi.slovanet.sk

[Teti]

Nejake navrhy boxu pro cd transport ktery stavim.





melo by to vazit 25 - 30 kg.
Snazil jsem se jit cestou co nejvetsi vahy. Neverim v reseni s pruzinkamy. Mam dost toho, jak vetsina vyrobcu pristupuje k resenim tlumeni vibraci.
Svoji inspiraci jsem hledal v labolatorich, tam je tlumeni vibraci reseno (v pripade pasivniho) obrovskou vahou stolu, podlozek. Vetsinou zde vladne granit. Samotne tlumeni vibraci je reseno piskem, elastomerem a silikonovimy podlozkamy. Neverim v reseni plechu a pruzinek, i kdyz verim ze to zrejme muze fungovat. Dival jsem se na hodne zpusobu reseni tlumeni vibraci. Hodne jsem premyslel i o transportu na magnetickem polstari. Bohuzel bylo to zavrzeno na DIY foru (http://www.diyaudio.com) jako neefektivni.
Ja jsem ale snazim vyrobit ultimatni transport bez kompromisu.

CD pro2 je top-loading i kdyz se daji poridit krasne celohlikonove supliky od Daisy company. Jako clamp pouziji v dnesni dobe obligatni puk, magnetka zrejme funguje uplne se stejnou efektivitou, ale puk se me libi vic. Dival jsem se na datasheet a nemel by to byt problem.

Co se tyce designu, tak tam jsem opravdu tapal. Nechci dvoukrabicove reseni, uz bych toho mel fakt moc. Predni plexi bude mit v prostredku fluorescencni displey a ovladaci tlacitka nahore. Ovladani serva a display koupim jako stavenici od Tent labs.

1.
Mel jsem ted nekolik dnu volna, tak jsem zapracoval na navrhu designu pro svuj CD Transport. Sestava se ze 3 casti, Transportu, izolacni podlozky a krabicky oddelovaku. Snazi jsem se myslet na vsechny eventuality a bezkompromisni tlumeni vibraci (v ramci moznosti). Jak jsem jiz psal, tak postupuji kvalitnim smerem tlumeni stejne jako v labolatori. Co nejvetsi zatez a tlumeni elastomerem. Jeste by zde byla moznost vzduchoveho polstare, ale to si zada cerpadlo atd. Pro svoji slozitost zamitnuto. Chtel jsem co nejjednoduzsi reseni.


2.
Pouzite materialy, hlinik, perspex, granit. Celkova vaha zrejme 30kg, Podarilo se me najit levneho obrabece, tak jsem se mohl pustit do mnohem odvaznejsiho designu. Urcite jsem nechtel nejakou kupovanou krabici.


3.
Vyroba bude probihat ve 3. castich. Nejdrive CD transport, potom stabilni podlozka a nakonec oddelovak z filtrem.


4.
Pouzity budou kvalitni konektory Neutrik. power in, I2S, S/PDIF RCA konektor v levo. Jeste nejsem rozhodnuty, jestli pridam AES/EBU a Clock in BNC konektor


5.
Pohled shora


6.
Pohled zepredu, rozlozeny.


7.
Pohled zespodu, doufam, ze je videt mezera mezi neodpruzenou a odpruzenou casti.


8.
Pohled zepredu, velikosti 1:1 bez perspektivy.


9.
Pohled zepredu, rez. velikosti 1:1. Spodni cervna platforma je neodpruzena, dale na ni je horni uzavrena platforma z pruznym materialem. zrejme pujde o sqashove micky a jiny anivibracni material / vypln. Mozna vyuziji souvislou vstvu gumy. co ja vim???


10.
Pohled zboku.



11.
Rozborka, spodni cast neodpruzena, dale horni odpruzena anivibracni podlozka. trojnozka se s hroty a na tom prisroubovana samotna krabice transportu.


12.
detail antirezonancni podlozky. Plan je ze by to tam melo jenom volne lezet.


13.
trojnozka se spicemy z eBay, v podstate se dalsi rozmery odvijeji od ni.


14.
transport bude prisrouben k trojnozce. hroty jsou sroubovatelne, tim se docili rovnovaha.


15.
Rozlozeny transport, bocni steny maji toustku 20mm a vyrobeny jsou z hliniku.


16.
Hlavni platformu pro transport tvori sandwich z hliniku - granit - hlinik. granit bude lepeny k hliniku. Dale jej budou drzet srouby z boku. Vaha granitu cca 15kg, jeste nejsem rozhodnuty na tlousce, takze se vysledny design muze jeste lisit.


17.
pohled zezadu, jednoltive sekce jsou odruzeny hlinikovou, mozna medenou prepazkou. Drzi na modrych hranolech 10 mm x 10 mm


18.
To same, ale jeste trochu pootocene. samotny transport bude pevne prisrouben k sandwichi na vyfrezovanych hranolech. Zrejme bude prikryt dalsim platkem hliniku.


19.
Vsimnete si predniho plexi a horniho prvniho dilku. Logo a symbolu tlacitek budou reseny pomoci LED. Snazil jsem se o nejcistsi design, ktery nebude nicim rusen. System vyroby osvetlovaci casti uz mam vyresen.


20.
Co jsem jeste nevyresil, je system pristupu k mechanice, napajeni a oscilator budou zakrytovane


21.
2. navrh otevirani


22.
3. navrh. Jak jsem rekl, nechci tam zadne soupaci mechanismy atd. Design musi byt co nejcistsi. Otevirani by zrejme melo fungovat na zmacknuti a samo se pootevrit, stejne jako skrinka be ucha.


Predem dekuji za KONSTRUKTIVNI kritiku.

[babaudio]

vykašli sa na CD, v dnešnej dobe to nemá zmysel zaoberať sa transportom.

Kúp si Plextor Premium II a nagrabuj si CD na HD PC.

Hraj foobarom s prevzorkovaním CD formátu soxom do externého DAC. PC pripoj optikou a slave-ni ho z DACu.

[Teti]

Ja mam iMac v nem JRiver a velice dobry DAC, mam spoustu flacu. Tohle se mi zda jako velice zajimavy projekt. Je pravda, ze soumrak CD je na ceste.

[enregistree]

[Teti]

[skyd]

na nejako cesko/slovenskom fore som cital o porovnani transportov v roznych cenovy kategoriach a vraj nebol poznat rozdiel medzi x-tisicovym transportom a par stokorunovym "sencorom"

hifi je asi nad ramec "logickych vysvetleni". ale kamos programoval cd mechaniku a po niekolkych dlhych vecroch o problemoch s tym spojenych mi vyslo, ze pokial programator zvladol riadenie na drzanie stopy (pouzil aspon zaklady teorie riadenie a pod.) tak nemoze byt problem pri kvalitnych mechanikach. ono pri lacnych tiez, ale po case sa "vyhrkaju".

ak ma byt signal bitperfect, tak sa riadia otacky podla zaplnenia bufferu. dolezite su skor obvody dalej koli jitteru.

podla mna je zbytocne riesit to vyssie popisanym sposobom. rozumne zatmenie moze mat prinos, ale taketo monstrum pochybujem. samozrejme, nikdy som 30kg cd prehravac nepocul, ale neverim, ze toto je to, co ma na zvuk vplyv.

samozrejme, mozem sa mylit

[Teti]

To ano, ale pevny zaklad je vzdy treba. Ne nadarmo jsou jedny z nejlepsich transportu CD1 - CD4, Ono stacilo by me to prisroubit na kus hliniku a to dat na dalsi kus granitu, ale nebylo byt to prece ono. Studuji design a toto je moznost se poradne vyradit a spojit konicka a povinnost.

To ze mas svuj dil pravdy potvrzuji tyto odkazy:
- http://www.diyaudio.com/forums/digital-source/120229-finally-affordable-cd-transport-shigaclone-story-583.html
- http://forums.vr-zone.com/audiophiles-htpc-corner/344269-diy-cd-transport-shigaclone-story.html
- http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?t=285328

[dustin]

Když tě baví design a chceš se vyřádit, tak se do toho pusť. Koníčky přece nejsou o byznys logice, ale o zábavě. A často pekelně nákladné

[enregistree]

[Kuba4]

Udělej to, Teti!

[Odar]

A potom by mohol navrhnut nejaky pekny HTPC transport

[Teti]

Rozpocet zatim vychazi na 30 - 40 tisic Kc

[dhfool]

Hlavně to udělej tak, aby byla možnost mít transport jako SLAVE.

[Teti]

[Teti]

Trochu jsem zapracoval na navrhu skatule. Musim se pochlubit, ze me kontaktoval jeden vyrobce hifi pristroju a velice zajimave jsme si o tom popovidali.
Pokud to dotahnu do konce, tak by mozna byla i moznost seriove produkce. Bylo by to super.

Zmeny:
- externi napajeni
- misto tenisaku antivibracni pena
- navrh opatren elektronikou
- konektory

To do list:
- Jeste jsem nedoresil otevirani a uchyceni samotneho transportu.
- kryt transportu
- sroubky a uchyceni jednotlivych casti
- navrhnout loga a uchyceni displeje
- poresit standby rele

Samozrejme to jeste neni konecny navrh a muze se tam jeste hodne veci zmenit.
Taktez si nejsem jisty, jestli ma smysl vybavovat vstupni konektor konektorem Neutrik powerCon, nebo by byl lepsi klasicka IEC s vypinacem a pojistnou.

Snad to tyto obrazky osvetli.

[michal mishek]

..neviem, aká je predstava o výslednom výzore, ale osobne by som rozhodne skúsil ostro zrezané hrany bočných stien (tam kde je 45°) zmeniť na zaoblenie, čo by terajší "prísny germánsky vzhľad" mohlo aspoň čiastočne posunúť k "francúzskej elegancii". ;-)
Špice pod trojnožkou by som zmenšil, možno až tak, že by ich nebolo vidieť - prístroj by sa tak priestorovo viac spojil s podstavou. Samozrejme ak je požadovaný falický výzor, treba hroty nechať, prípadne ich dať väčšie a zlaté. :-))))
Samotnú podložku by som vyskúšal urobiť v šírke zhodnej so šírkou trojnožky (pri pohľade spredu), aby sa celý objekt zmerom dole rozšíril len jeden krát (mohlo by pomôcť celkovému optickému zjednoteniu). ..ak je ale požadovaný "oltárikový" vzhľad, tak nechať tak.
Posun od pružných "pologúľ" k pene nepovažujem za krok správnym smerom (aj keď neviem aká tá pena bude).. ..a osobne by som ešte raz zvážil levitáciu celého objektu na sade neodýmiových magnetov (napriek desivému nárastu ceny tohoto materiálu, to pri malých rozmeroch nie je také strašné), prípadne na nejakých vzduchových vankúšikoch (problém ale nastáva, keď sa dozadu navešajú ťažké káble - vyváženie sa vtedy poruší).
Penovými podložkami som skúšal oddeľovať gramo a funguje to slabo, prípadne uspokojivo len prvých pár dní, kým z peny vyfučí vzduch a "napruženie" sa stratí (pod väčšou hmotnosťou takto časom povolí aj pena s uzatvorenou štruktúrou).

Z možností otvárania krytu by som skúsil nakresliť variantu, ktorá by kombinovala "2. návrh otevírní" a 3.navrh. Mechanizmus by fungoval tak ako na dvojke, ale otváral by sa len vnútorný pás nad mechanikou ako v trojke. Otvárania ala záchodová doska (prepáč, neviem ako ich ináč nazvať) ma až tak veľmi neberú, otváranie celého vrchného panelu vôbec nie..

Powercon-om nie je technicky čo vytknúť a sú lepším riešením ako IEC. Vylúči sa tak ale možnosť laborovať so super/hyper/megahyper/totalhyper káblami (ktoré majú na konci prakticky vždy IEC). ..to môže niekomu principiálne vadiť.
Možnosťou sú aj konektory Volex (IECC), ktoré sú prakticky zhodné s IEC, ale majú možnosť "zaskočenia" (začala v profi nedávno používať napríklad Yamaha). Žiaľ nedá sa kúpiť samostatný protikus na kábel (firma ponúka svoj lisovaný), takže sa nedá použiť napríklad tienený sieťový kábel.


Fandím!!! :-)

[Teti]

Cus, diky za obsahlou reakci.

- Ja ten design jeste zkusim upravit a uvidim co s tim udelaji oble hrany, zkousel jsem docela hodne moznosti a toto je zatim nejcitsci design.

- hroty pod trojnozkou budou rozhodne mensi, tyto jsem tam dal pac jeste nemam opravdove rozmery trojnozky, ktera v sobe ty hroty ma

- trojnozku zmensovat mozna budu, ale jenom trochu, taktez to nakonec mozna nebude trojnozka, ale ctvernozka.

- Mas pravdu s izolacni podlozkou, jeste to chce zmensit.

- Novou penu, kterou budu pouzivat misto tenisaku je specialni labolatorni pena na tlumeni vibraci. Nejaky gelovy sajrajt.

- otevirani jsem jeste vubec neporesil, ale pravda, ze kombinace 2 a 3 dava zatim nejvetsi smysl

- mas pravdu, nakonec tam necham neutrik, pojistku dam na PCB. docela nesnasim IEC. Kabely si vyrobim svoje.

Ty delas do designu nebo jsi o tom tech obrazcih popremyslel? Soude podle reakce, ktera dava smysl. Jeste jednou diky.

[rotr]

Nemáš nějaký odkaz na tu trojnožku ? Shaním něco podobného pod repra a tohle nevypá zle.

[JHradec]

krásný projekt i když k funkčnímu vzorku má hodně daleko.
amatérská reralizace by mohla využít kompozitní materiály typu broky v kolomazi a podobné . Otázkou je také jestli přístroj musí být řešen jako stojací - pevné spojení s nosnou zdí má taky něco do sebe. Jinak já bych určitě využil skutečnosti, že CD je kulaté. Kulaté tvary se navíc dobře vyrábějí (na soustruhu)
No a malá technická - toroidní transformátory jsou celkem nevhodné, dokonce nevhodnější, než EI. O akumulátorovém napájení nemluvě.
Stavbě Zdar

[Teti]

[kazzatel]

To je pěkná chujovina, Tetíku...takhle se konstruuje krmítko nebo budka pro ptáky ...Jak chceš ty desky spojovat ? Lepením ? Máš na to přípravky ? Nebo si chceš nechat protlačit speciální profily ? A mnohem lepří tlumení dosáhneš, položíš-li to šasi do lavóru zpoloviny naplněným zrním....

[Teti]

Udelal jsem nekolik rychlich renderu pro srovnani francouzke elegance vs. nemecke prisnosti.

- zmensene hroty
- zakulacena verze / navrh
- zmensena platforma o 10mm na kazde strane - necham to tak, mas pravdu, je to tak lepsi






- Trojnozku jsem zkousel dal do velikosti boxu, ale naprosto to ztratilo tvar. Velikost trojnozku uz necham, maximalne zmensim o 5 mm na dovnitr (zvetsim box transportu)

- Neodymove magnety jsem zavrhnul, na diyforu o nich nemluvili moc pekne na tento typ pouziti.

Zakulacena verze je mozna elegantnejsi, ale naprosto by to ztratilo originalitu. Pripadne mi to jak nejaky disk player od Maratz, Teac nebo Esoteric. Viz: http://esoteric.teac.com/transports/p-01/
Muj umysl byl design typu 70 let, hranate tvary. Zkousel jsem to zkosit a spoustu dalsi variant, ale tohle vypada opravdu nejlepe. Navic velice jednoduche vyrobit v garazi.

[Teti]

[kazzatel]

Se z toho po...

[Teti]

[kazzatel]

Ty se ...

[skyd]

neviem si neako realne predstait to predne plexi. nebude to vyzerat v reale "lacno"? neskusis to otexturovat a dat tomu nejake pozadie?

[mongol]

zaráží mne takový protimluv, dělám něco jako 70desátky a přitom lepim krabičku na krabičku a aby to nevypadalo jak z papíru, dám tomu tedy bočnice a dekl z umělé hmoty, tak to dělali soudruzi z NDR
pokud bych matlal něco jako amatér kutil, vzal bych kousek granitu, vydlabal bych jen to nejnutnější pro zapuštění vytuněné mechaniky ze sony ES a granit bych opracoval a leštil jen minimalisticky pro zapuštění do zdi

[dustin]

Řešení zabudované do zdi je zajímavé

[dustin]

Jenom se samozřejmě špatně komerčně prodává