 |
hifi.slovanet.sk
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Traktorista Nádejný hifista
Založený: 19 apríl 2009 Príspevky: 68 Bydlisko: Beroun - Praha
|
Zaslal: Pi október 19, 2012 14:57:15 Predmet: Problém s Auzentech X-fi Forte 7.1 PCI-E |
|
|
Cca po 2 letech se mi objevil tento problém na mojí zvukovce: http://www.youtube.com/watch?v=-m9p7KQFzTA
Vyskytuje se to náhodně trvá od pár vteřin až po několik minut a je slyšet ve všech kanálech i ve sluchátkách (mají na této kartě samostatný obvod).
Hledal jsem všude možně a řešení jsem žádný nenašel, všude jen tápání, jestli je to vadnej operák, nebo celkově špatnej design karty ohledně napájení, uzemnění, přehřívání, problémy s ovladačema, atd.
Zkoušel jsem udělat všechny triky co kde kdo radil, problém třeba na chvíli zmizel, ale pak se zase vrátí.
Chtěl bych se do toho trochu ponořit a tak jsem začal zkoumat:
1) Zjistil jsem zatím, že to nebude mít nic společnýho ani s Windows ani s ovladačema, protože se to vyskytuje i po bezprostředním zapnutí PC, ještě než se stačí načíst jakejkoliv ovladač.
2) Tento zvuk nevzniká v průběhu zpracování signálu, když nechám něco nahrávat přes "what you hear" tak se nahraje čistej zvuk bez tohoto rušení.
3) Volume v ovládacím panelu zvuku nemá na sílu rušivého zvuku vliv.
4) Když vyndám OZ (pro přední kanály) z patice, rušení okamžitě zmizí ze všech kanálů a když ho tam vrátím, hned se vrátí i rušení.
Mám opravdu podezření, že to vzniká až v analogové části, ale protože bohužel nemám k dispozici schéma, tak se hůř hledá.
Když odmyslíme, že se jedná o zvukovou kartu a zaměříme se pouze na analogovou část, kterou tvoří převodníky, pár OZ a příslušných součástek a napájecí obvody, dá se zhruba říct, co může způsobovat takovýto zvuk?
Mám subjektivní dojem, že hlasitost analogových výstupů karty je poměrně dost vysoká, mnohem vyšší než u karet, které jsem měl, nemůže to tedy být přebuzení nějakého obvodu?
Blokovací kondenzátory jsem přeměřoval na desce, zdají se být OK.
Budu samozřejmě zkoumat dál, např. jestli se toto rušení přenese do SPDIF výstupu na kartě a zkusím se podívat osciloskopem na napájení.
Budu rád za každý názor, docela bych to chtěl rozlousknout, měnit zvukovku vidím jako poslední řešení, kdyby to opravdu jinak nešlo, tato nebyla z nejlevnějších a až na ovladače mi plně vyhovuje. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Traktorista Nádejný hifista
Založený: 19 apríl 2009 Príspevky: 68 Bydlisko: Beroun - Praha
|
Zaslal: Ut október 23, 2012 00:35:55 Predmet: |
|
|
Ještě abych dodal k předchozímu, tak se jedná přesbě o tuto kartu:
http://www.guru3d.com/articles_pages/auzentech_x_fi_forte_7_1_soundcard_review_|_test,5.html
Zjistil jsem mezitím několik dalších poznatků.
S největší pravděpodobností se jedná o nějakou závadu kolem OZ pro přední kanály. Připadá mi to jako že se za určitých podmínek tento OZ rozkmitá a dostane do limitace a to se přenese po napájení i do ostatních OZ pro zbývající kanály. Proto je to slašet ze všech reproduktorů i ze sluchátek. Na osciloskopu je v tu chvíli vidět trojúhelníková deformace a poklec napětí na obou napájecích větvích.
Zkusil jsem tedy vyměnit OZ za jiný, našel jsem doma akorát NE5532, ten se ale choval podobně. Nakonec jsem tam už trochu ze zoufalství vzrnul 1458 a situace se trochu změnila, tento OZ není náchylný na tento typ kmitání, ale děje se s ním jiná věc a sice to, že u něj kolísá zesílení. Pouze u tohoto jediného OZ pro přední kanály. Všechny ostatní kanály i sluchátkový zesilovač mají pořád stejnou hlasitost, čímž se vylučuje, že to tam posílá převodník Přední kanály a sluchátka jsou krmeny ze stejného převodníku). Podezření tedy padá na součástky okolo tohoto OZ, i když je mi divný že kolísají oba kanály stejně, protože se jedná o dvojitej operák a zesílení jak známo se nastavuje hodnotama součástek pro každý kanál samostatně. Jinak zesílení je na tomto OZ za normálního stavu =2. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Ut október 23, 2012 22:16:34 Predmet: |
|
|
| Rozkreslit zapojení analogové části, vytipovat vhodné měřící body a měřit, měřit, měřit... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Traktorista Nádejný hifista
Založený: 19 apríl 2009 Príspevky: 68 Bydlisko: Beroun - Praha
|
Zaslal: Ut november 13, 2012 00:07:46 Predmet: |
|
|
Tak bylo zase trochu času, tak jsem se pokusil rozkreslit zapojení, ale je to docela problém s těma SMDčkama a oboustrannou deskou.
Na konci mi ještě něco chybí, ale nejsem schopen to na tý desce najít.
Vstupy jsou přímo z převodníku, je tam AKM AK4396VF, zapojení je v podstatě podle datasheetu, s lehce odlišnejma hodnotama součástek. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut november 13, 2012 06:58:02 Predmet: |
|
|
Velmi pravděpodobně oscilace. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Traktorista Nádejný hifista
Založený: 19 apríl 2009 Príspevky: 68 Bydlisko: Beroun - Praha
|
Zaslal: Ut november 13, 2012 20:19:25 Predmet: |
|
|
K oscilacím se přikláním taky. Původně tam byl osazem LME49720, kterej má šířku pásma 55MHz a je docela dobře možný že se přímo do něj nachytá rušení z PC. Pak jsem tam měl OPA2134, kterej má "jen" 8 MHz a toto rušení se celkem dost potlačilo jak na intenzitě tak na četnosti, ale nezmizelo úplně, i tak se občas objevilo.
Při laborování s kartou jsem si ale všimnul ještě jedný věci, a sice mizerný kvality pájení. Je klidně možný, že je tam někde studeňák, kterej taky může napáchat pěknou neplechu. Zkusím tedy aspoň něco prohřát, ale bohužel se nedostanu na všechny titěrný SMDčka.
Preventivně jsem ještě vyměnil filtrační elyty pro analogový obvody a patici operáku, která původně byla zapájená dost ledabyle, takže cín ani nazaplnil otvor, natož aby protek na druhou stranu desky.
Večer to otestuju a uvidíme.
EDIT: Tak se to po úpravách trochu změnilo, intenzita rušení se snížila a přestala být závislá na použitým OZ. Každopdáně je to tam neustále, a osciloskopu to vypadá takhle
Je to výstup OZ, bez buzení, všechny zdroje zvuku v PC zamutovaný, takže jde buď o nachytanej bordel z PC nebo samotnou oscilaci obvodů, přřípadně kombinace obojího. 50mV/DIV, 5 ms/DIV |
|
| Návrat hore |
|
 |
Traktorista Nádejný hifista
Založený: 19 apríl 2009 Príspevky: 68 Bydlisko: Beroun - Praha
|
Zaslal: St november 21, 2012 03:20:14 Predmet: |
|
|
Tak to nechci zakřiknout, ale problém je snad vyřešen. Závada nebyla přímo na v obvodech analogový části, jak se spekulovalo všude po netu, co jsem kde našel a snažil se toho držet...
Závada byla v napájení analogových obvodů. Nevěnoval jsem tomu nejdřív pozornost a tak jsem předpokládal, že napájení je řešeno jednoduše virtuální zemí z 12V napájecí větve. Ale inženýři Auzentechu to vymysleli jinak, místo toho použili 3,3V větev a napájecí napětí je generováno 1,6 MHz napěťovým měničem (no nevím, jestli je to úplně vhodný řešení pro audio...). Oscilace tedy pocházely odsud, měnič byl zřejmě nějakou dobu nakopnutej a nakonec odešel úplně. To jsem zjistil až když byl zvuk ve všech kanálech v silný limitaci. Naměřil jsem napájecí napětí +/- 1,2V a už bylo celkem jasno kde bude problém.
Přerušil jsem napájení a použil externí zdroj a karta hraje jak z praku, teď se teprve ukázalo, jak byl celkově zvuk degradován díky špatnýmu napájení. Akorát těch +/- 15V co jsem měl bylo asi trochu moc pro buffer ve sluchátkovým zesilovači, takže se při zatížení odporoučely nějaký tranzistory, ale to už je sranda
 |
|
| Návrat hore |
|
 |
saim786 Ready2Die

Založený: 26 december 2012 Príspevky: 1
|
Zaslal: St december 26, 2012 06:08:51 Predmet: |
|
|
požiadať o radu pri výbere filtra oddelovak, max prúd 10A.
tme.eu Hľadal som, ale nemám potuchy, ako si vybrať.
ďakujem _________________ SAIM |
|
| Návrat hore |
|
 |
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|