|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: St november 07, 2012 13:35:06 Predmet: |
|
|
Kedysi si kamarát kúpil domov na počúvanie štúdiové monitory (očakával od toho ohromujúcu zvukovú kvalitu). Podľa merania (od výrobcu) to boli veľmi dobré sústavy. Keď však na nich reprodukoval bežné nahrávky zneli nezáživne a kamarát bol dosť sklamaný. Chýbala im tá iskra, ktorú požadujú "sluchaři". Ak sa však na nich reprodukovali kvalitné nahrávky, hneď bolo počuť, že všetko je o.k. Z toho vyplýva poučenie, že nie všetko čo naozaj kvalitne a verne reprodukuje sa páči všetkým konzumentom hifi. A že to boli a sú dobré monitory za tým si stojím. Preto zopakujem už vyššie vyslovený názor (tuším to bol Kozousch) - dobré bedne by mali slušne merať a aj slušne hrať. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 07, 2012 15:19:34 Predmet: |
|
|
Měření zkreslení repro při použití 2 různých zesilovačů (různé výkony a různé výsledky zkreslení při měření do odporu) jsem pochopitelně dělal. VF IMD (13+14kHz), NF IMD, HD, basový tón na kmitočtu peaku fázové charakteristiky. Výsledky měření pro 2 dost různé zesilovače jsou naprosto shodné (žádný samozřejmě není v limitaci a není to ani lampáč se zkreslením 5% - pak by stejné nebyly). Tudy cesta určitě nevede, musíme hledat jinde. Zesilovače by ve slepém testu poznal každý jen trochu trénovaný posluchač.
Můžu napsat víc v jiném vlákně, sem to nepatří.
MaBat: Výsledky a materiály p. Toole jsem četl, není ale jediný a neexistuje tu všeobecná shoda. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 07, 2012 15:26:43 Predmet: |
|
|
godz napísal: | Z toho vyplýva poučenie, že nie všetko čo naozaj kvalitne a verne reprodukuje sa páči všetkým konzumentom hifi.. |
Co je potom "věrné"? Nudná, vysušená ani uši tahající zvuková tortura se na koncertech klasické hudby nekoná, to že něco hraje šedivě podle mě není důkaz věrnosti. Vyměňte 1-2 komponenty v cestě signálu, na zkreslení celku nic nepoznáte a přesto bude zvuk úplně jiný. To, že nudnost + šedivost = věrnost je podle mě neopodstatněné zaklínadlo. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: St november 07, 2012 15:30:03 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | MaBat: Výsledky a materiály p. Toole jsem četl, není ale jediný a neexistuje tu všeobecná shoda. |
Bylo by v tuhle chvíli jistě přinejmenším slušností dát jednu jedinou referenci, pokud možno na stejně kvalitní zdroj. Zabývám se těmito věcmi už docela dost dlouho a o ničem takovém nevím. Takhle to působí jen jako plácnutí do vody, coby vyjádření nesouhlasu, bez dalších myšlenek.
citácia: | To, že nudnost + šedivost = věrnost je podle mě neopodstatněné zaklínadlo. |
Nejsem si jistý, jestli tu někdo něco takového tvrdí. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: St november 07, 2012 16:55:52 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Výsledky a materiály p. Toole jsem četl, není ale jediný a neexistuje tu všeobecná shoda. |
Dokážete aspoň jmenovat a v něčem citovat, když už jste to napsal...? |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: St november 07, 2012 17:00:27 Predmet: |
|
|
To PMA: Požadovať od hifi kvalitný a nenudný zvuk je namieste. To čo som napísal však neznamená, že nudnosť a šedivosť je súčasne atribútom zvukovej kvality. Uviedol som to preto, že hoci boli sústavy v poriadku spokojnosť na strane majiteľa sa nedostavila. Súhlasím s tým, že je nevyhnutné reprosústavy (a aj ostatné časti reťazca) testovať kvalifikovaným posluchom. Meranie reprosústav je len prostriedkom (ale tiež nevyhnutným) k dosiahnutiu dobrej zvukovej kvality. Kvalitná reprosústava dobre hrá, dobre meria a mala by aj dobre vyzerať. A nielen sústava |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St november 07, 2012 17:39:38 Predmet: |
|
|
citácia: | Přes reproduktor se zkreslením mezi 0,1% - 1%, se silně závislým zkreslením na amplitudě, kmitočtu, ohřevu cívky, mechanických jevech, se spoustou vysokých harmonických, samozřejmě není slyšet zkreslení 0,001% zesilovače, ani 0,01%. Stejně tak není slyšet uchem, jehož zkreslení je známé, a stejně tak nemůže být slyšet zkreslení -100dB při SPL 90dB. To jsou naprosto racionální argumenty, které nikdo není schopen vyvrátit Smile |
Niekedy to dokáže autor sám..
citácia: | PMA
Ed,
I meant that a listening test (using orchestral music) showed audibility of CCIF IMD 19+20kHz measuring some 0.03%-0.05%, vs. some 0.003%. The higher distortion made sound subjectively 'bigger' and 'smoother', BUT with troubles to clearly identify similarly sounding instruments, like oboe/english horn, cello playing lowest string notes (confusion with double bass playing same notes). |
A cez čo sa to počúva? Cez reproduktory a uši(cez ktoré to ale nemá byť predsa počuť..) alebo cez nejaké elektródy priamo do mozgu, alebo mimozmyslovo? Takáto argumentácia ad-hoc je dosť trápna. |
|
Návrat hore |
|
|
MakcuPikcu Hifista
Založený: 14 november 2011 Príspevky: 151 Bydlisko: Brezno
|
Zaslal: St november 07, 2012 19:29:27 Predmet: |
|
|
No nevyhoda dobrej zostavy.Viac ako 2 tretiny mojej zbierky CD mozem vyhadzat.Ale ked si pustam tu jednu tretinu,tak ta stoji za to _________________ PrimaLuna ProLogue Premium - Solfegio Loudspeakers Alliante Prime - Vincent CD-S4 |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: St november 07, 2012 19:38:44 Predmet: |
|
|
MakcuPikcu --> Nejaky priklad z tej 1/3 tvojej zbierky? Snad cosi pre inspiraciu. |
|
Návrat hore |
|
|
britishaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2009 Príspevky: 778 Bydlisko: Dunajská Streda
|
Zaslal: Št november 08, 2012 20:49:56 Predmet: iskriaci zvukári |
|
|
zvukárom so štúdiovými monitormi žiadna iskra nechýba...ak chýba, tak je to o nejakej ženskej. študiové monitory pravdepodobne by mali byť velmi neutrálne "bez iskry"
godz napísal: | Kedysi si kamarát kúpil domov na počúvanie štúdiové monitory (očakával od toho ohromujúcu zvukovú kvalitu). Podľa merania (od výrobcu) to boli veľmi dobré sústavy. Keď však na nich reprodukoval bežné nahrávky zneli nezáživne a kamarát bol dosť sklamaný. Chýbala im tá iskra, ktorú požadujú "sluchaři". Ak sa však na nich reprodukovali kvalitné nahrávky, hneď bolo počuť, že všetko je o.k. Z toho vyplýva poučenie, že nie všetko čo naozaj kvalitne a verne reprodukuje sa páči všetkým konzumentom hifi. A že to boli a sú dobré monitory za tým si stojím. Preto zopakujem už vyššie vyslovený názor (tuším to bol Kozousch) - dobré bedne by mali slušne merať a aj slušne hrať. |
|
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Pi november 09, 2012 11:51:37 Predmet: |
|
|
studiové monitory by měly být bez jiskry pouze a právě tehdy, pokud jiskra není v nahrávce. Pokud je v nahrávce, měly by ji zahrát taky. TeĎ jde jen o to, čemu řikáte jiskra _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Pi november 09, 2012 18:19:04 Predmet: |
|
|
Poukázal som na to, že štúdiové monitory hoci hrali presne a bez príkras neboli štandartným konzumentom hifi ocenené. Tou "iskrou" chápem všetko to, čo by dobré sústavy robiť nemali - sladké a zafarbené skreslenie. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi november 09, 2012 18:37:15 Predmet: |
|
|
V sedmdesátých letech minulého století jsem přišel do kontaktu se studiovými monitory Harry F. Olsona a firmy Tannoy, ve studiu Supraphon - Rudolfinum. Obojí "hrály" o dost jinak. Váže se k tomu historka s Davidem Oistrachem, ale nechci se opakovat, vyprávěl jsem ji na fórech již několikrát. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MakcuPikcu Hifista
Založený: 14 november 2011 Príspevky: 151 Bydlisko: Brezno
|
Zaslal: Ne november 11, 2012 20:08:02 Predmet: |
|
|
Este nejake foto z vystavy
_________________ PrimaLuna ProLogue Premium - Solfegio Loudspeakers Alliante Prime - Vincent CD-S4 |
|
Návrat hore |
|
|
jaro.vr Hifista
Založený: 16 apríl 2010 Príspevky: 135 Bydlisko: PE SK
|
Zaslal: Po november 12, 2012 20:08:29 Predmet: |
|
|
Ja mám doma BBC monitor Stirling LS3/5A, imp. 11 ohm, hrám to s lampami 2x45 W/8ohm a hrá mi to k maximálnej spokojnosti, bežne, jednoducho, čisto a bez akýchkoľvek príkras. |
|
Návrat hore |
|
|
Zalán Schuster Hifista - pokročilec
Založený: 30 júl 2011 Príspevky: 270 Bydlisko: Mierová 85
|
|
Návrat hore |
|
|
Q-bass Hifista - pokročilec
Založený: 13 február 2010 Príspevky: 264
|
Zaslal: St november 14, 2012 12:03:36 Predmet: |
|
|
Zalán Schuster napísal: | Bohuzial sa mi nepodarilo pozriet stanok Bis Audia len ciastocne. Viem mi niekto napisat preco navstevnici oznacili na 1 miesto ako najlepsiu prezentaciu? |
No lebo 70 perc. navstevnikov je zavislakov na domacom kine a ked tam doneses 3D HD LCD 7.1DD a ostatne 3 pismenkove vymozenosti a pustis dobre tlcuce basy tak nic ine nemoze byt predsa lepsie, nie? |
|
Návrat hore |
|
|
Klipschfreak Hifista
Založený: 13 jún 2008 Príspevky: 156
|
Zaslal: Ut november 20, 2012 11:49:14 Predmet: |
|
|
godz napísal: | Nemám najmenší dôvod sa zastávať Misheka, ale tie bedne sú plagiát. O zvuku nehovorím ani ň. |
No... v prvom rade konstatujem, ze od tretej strany sa debata zvrhla len na komentare a hadky ohladom reprosustav Solfeggio, mali ste radsej komentovat vystavu ako taku a presunut sa, ak sa chcete dohadovat o Solfeggio na ine vlakno.
Co sa tyka tohto konkretneho modelu, suhlasim s tym, ze tieto bedne su uz v druhej vylepsenej verzii (ine menice) pravdepodobne plagiatom modelu Klipsch Cornwall III., ktore su od roku 1959 v tretej modifikacii permanentne vo vyrobe s vynimkou kratkeho casu, co svedci o popularite a predajnosti tohto modelu. Myslim, ze ten, kto pozna zvukovu filozofiu Klipschu a konkretne zvuk modelu Cornwall, tazko bude suhlasit s tym, ze model od Solfeggio prekonal original od Klipschu. To ani nahodou. Klipsch ma vlastne drivery, vlastny vyvoj.
Bez ohladu na to ako podobny model od Solfeggio hra, ake pouzil vyhybky, ci reprodrivery, nic neubera na tom, ze plagiatom zrejme tieto reprosustavy asi su. Staci si pozriet Cornwall a ich vzajomna podobnost nie je ciste nahodna. Klipsch si nechal patentovat vsetko, od dizajnu cez zapojenia a drivery, no bohuzial neviem v akom rozsahu je patentovany model Cornwall. Osobne si myslim, ze neradno pichat do tohto osieho hniezda, Klipsch ma velmi sikovnych a tvrdych pravnikov. Tieto patenty by si mal vyrobca, skor, nez si dovoli podobny dizajn okopirovat, overit.
Tak, ci onak, kazdemu prajem miesto na slnku a kazdy slovensky vyrobca je u mna hrdina v svojom slova zmysle, i ked si myslim, ze ked sa niekto pusti do vyroby repro, mal by si ujasnit smer, aku filozofiu zvuku bude vyznavat... Horny? Bipolar? Dipol? Omnipolar? Klasicky priamo vyzarujuci princip? Na jednej strane horny, na druhej strane, klasicke kaloty a reproduktory pomiesane od roznych vyrobcov, rozny, nesurody dizajn, ktory nesvedci o jasnej koncepcii vyrobcu. To je moj nazor. |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|