Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

3-way Monacor, RB1
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
godz
Hifi expert


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 1077
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2012 13:07:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Jednu chybu tam vidím aj keď to samozrejme nemá fatálny vplyv na merané parametre. Jednosmerný odpor meniča sa nemôže po zahorení "zväčšiť". Ten zostane stále rovnaký (teda ak si pri zahorovaní nepripiekol kmitačku). Takéto "rozohrávanie" meničov má na výsledné parametre minimálny vplyv a keď si to nasimuluješ pred a po, bude to takmer totožné
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12760

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2012 13:32:00    Predmet: Odpovedať s citátom

godz napísal:
Jednu chybu tam vidím aj keď to samozrejme nemá fatálny vplyv na merané parametre. Jednosmerný odpor meniča sa nemôže po zahorení "zväčšiť".

Pokud to měřil hned po skončení "zahořování", tak není důvod, proč by zrovna DC odpor neměl naměřit větší - zahříváním se zvětšuje (jakkoli je to tady hluboko pod nejistotou měření). Ale co taková kmitající hmotnost (Mms) - u té ti změna na 85, resp. 90% původní hodnoty nevadí? Asi se to vypařuje, ne? Laughing Stejně tak Bl - to nejsou věci, které by se mohly takto změnit..


regebob: Je to v normě, spíš by to spolu s tím chtělo vidět ty grafy impedancí. Nemá smysl TS parametrům přikládat větší váhu, než mají - ve výsledku se tím beztak jen budí prakticky diskrétní (tj. ve frekvenci poměrně "řídké") rezonance v modálním pásmu místnosti a to je vliv minimálně řádově většího významu. Co je "pod tím", tj. vlastní chára bedny, se víceméně ztratí, dB sem, dB tam. Víc IMHO nemá smysl se tím zabývat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2012 18:21:52    Predmet: Odpovedať s citátom

no medzi meraniami sa diali taketo veci:
splietol som kable na znizenie indukcnosti(?) tak ako je na vedlajsom fore v navode
blbla mi zvukovka tak som preinstaloval driver aj limp(lebo som nevedel co sa deje)
hybal som kablami, lebo som zistil, ze ked pohnem kablom tak sa trochu meni priebeh na grafe(roztraseny)
neviem ci sa to mohlo prejavit na vysledku, kazdopadne urobim este jedno meranie s hrubsimi spletenymi kablami a pripojim aj grafy.
a ten Vas moze byt?
nasiel som nejake stare udaje k SPH-250KE a tam su ine hodnoty, blizsie k tym mojim nameranym, to sa tak meni vyroba alebo iba parametre na papieri? :



sph250ke1.jpg
 Description:
 Filesize:  15.55 KB
 Viewed:  481 Time(s)

sph250ke1.jpg



sph250ke.jpg
 Description:
 Filesize:  57.66 KB
 Viewed:  544 Time(s)

sph250ke.jpg



kt200104_sph-250ke.jpg
 Description:
 Filesize:  63.45 KB
 Viewed:  536 Time(s)

kt200104_sph-250ke.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Št november 08, 2012 20:49:52    Predmet: Odpovedať s citátom

takze dalsie meranie dnes so zmenami oproti predchadzajucim:
- dalsia asi 5hod kura reproduktorov s 30hz(to bolo vcera)
- vymeneny kabel na repro na 1m dvojlinku obycajnu nespletenu 2x0,75mm2
- prilepene olovene zavazie na membranu pri merani (predtym len piesok v sacku, volne polozeny)
otazka: mozem z tychto udajov vychadzat pri navrhu ozvucnice?



TS1_2.JPG
 Description:
 Filesize:  63.97 KB
 Viewed:  406 Time(s)

TS1_2.JPG



imp_repro1_2.jpg
 Description:
 Filesize:  51.45 KB
 Viewed:  422 Time(s)

imp_repro1_2.jpg



imp_repro2_2.jpg
 Description:
 Filesize:  48.23 KB
 Viewed:  434 Time(s)

imp_repro2_2.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12760

PríspevokZaslal: Št november 08, 2012 20:54:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Na první pohled to vypadá daleko více konzistentní, ale jen otázka: Jakým způsobem jsi došel k průměru membrány, který tam zadáváš?

S tím pak souvisí další dopočítané parametry.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Št november 08, 2012 21:12:04    Predmet: Odpovedať s citátom

"priemer mebrany +1/3 zavesu", ak tomu dobre rozumiem tak 1/3 tej gumy na jednu aj na druhu stranu ci nie?


SPH-250KE rozmery.jpg
 Description:
 Filesize:  21.75 KB
 Viewed:  398 Time(s)

SPH-250KE rozmery.jpg




Naposledy upravil regebob dňa Št november 08, 2012 21:26:42, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12760

PríspevokZaslal: Št november 08, 2012 21:21:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Jo, tak zní ona rozšířená poučka (nikdy jsem nezkoumal její validitu). Na obě strany.

Pak bych se to vůbec nebál použít jako podklad pro návrh ozvučnice. Počítej při tom rovnou aspoň s předpokládaným stejnosměrným odporem cívky/cívek před basákem, to s tím taky souvisí. Ale jak už jsem psal, netřeba v tom být nijak zvlášť přesní, takhle jak to máš, to vypadá že bude dostačující...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Št november 08, 2012 21:42:14    Predmet: Odpovedať s citátom

este mi nie je jasne:
1.pri simulacii treba zadat Le.
Le podla datasheetu vyzera na L2 podla Limp-u. predpokladam, ze treba zadat tu hodnotu L2
2. Vas podla vyrobcu 204L, Limp cca 70L. vie mi to niekto vysvetlit?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifi expert


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 1077
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Pi november 09, 2012 10:11:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Tieto merania už máš o.k. Thumb up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12760

PríspevokZaslal: Pi november 09, 2012 13:54:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Parametr Le tě nemusí nijak trápit, klidně tam napiš to, co je v datasheetu. Impedanci budeš mít změřenou, tzn. výhybku už budeš simulovat nad skutečnými daty a pro potřeby simulace ozvučnice to prakticky nehraje roli.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20455

PríspevokZaslal: Pi november 09, 2012 16:26:28    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Parametr Le tě nemusí nijak trápit, klidně tam napiš to, co je v datasheetu.


Možná by stálo za to staviteli prozradit, že Le v žádném případě není konstanta.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12760

PríspevokZaslal: Pi november 09, 2012 16:55:28    Predmet: Odpovedať s citátom

A k čemu mu to tady jako bude?

Opět se pane Macuro pouštíte do komentování něčeho, s čím nemáte očividně naprosto žádné zkušenosti? Proboha proč to děláte?

Jak se využije jakýkoliv přesnější model impedance cívky basáku při návrhu ozvučnice????
Jak se využije vůbec jakákoliv indukčnost cívky při návrhu ozvučnice, tj. objemu, rozměrů nátrubku, aj.?? A prosím odpovězte, máte-li si zachovat aspoň nějakou důstojnost.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12760

PríspevokZaslal: Pi november 09, 2012 19:53:46    Predmet: Odpovedať s citátom

regebob: Tebe nezajímá, k čemu by Ti mělo být to, že Le není v žádném případě konstanta? Na mě už tenhle "expert" zjevně nereaguje, ale Tobě a ostatním by to vysvětlit třeba ještě mohl.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Po november 12, 2012 22:10:49    Predmet: Odpovedať s citátom

nahadzal som udaje do WinIsd a najviac sympaticka sa mi zda cca.100L bedna, ladena na 25hz,ale mozno sa mylim a vsetko je inak.


winisd_box_SPL.jpg
 Description:
 Filesize:  42.19 KB
 Viewed:  419 Time(s)

winisd_box_SPL.jpg



winisd_box.jpg
 Description:
 Filesize:  49.29 KB
 Viewed:  393 Time(s)

winisd_box.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Po november 12, 2012 22:13:25    Predmet: Odpovedať s citátom

nieco som "stvoril" aj v Edge len este neviem co Sad (zelena ciara je snehuliak)
udaje neviem podla coho menit, nemam Help.
bedna moze byt max. 1m vysoka, poprosim o rady veci znalych.
mozem ju takto vyrobit? popr. so skusobnou prednou stenou na meranie?



edge1.jpg
 Description:
 Filesize:  31.21 KB
 Viewed:  478 Time(s)

edge1.jpg



edge2.jpg
 Description:
 Filesize:  43.14 KB
 Viewed:  429 Time(s)

edge2.jpg



edge3.jpg
 Description:
 Filesize:  55.8 KB
 Viewed:  398 Time(s)

edge3.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1511
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Po november 12, 2012 22:41:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Předně musíš difrakce simulovat pro každý měnič zvlášť, dále nastav speaker source density 1 nebo 2, více ne a zadávej správné průměry membrán.
Každopádně Edge je jenom hračka pro děti a výsledky z něj nijak výrazně neodpovídají relalitě. Tedy až na simulaci bafflestepu, ta je celkem použitelná.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Ut november 13, 2012 11:10:02    Predmet: Odpovedať s citátom

aha dakujem za usmernenie, podla toho mi vysli udaje nizsie, (zelena ciara repro v strede) takze teraz otazka: do stredu alebo na kraj? ja by som radsej do stredu a skosil(zaoblil) hrany. k tej bedni 100L/25hz nikto nic?


edge_dt300.jpg
 Description:
 Filesize:  54.44 KB
 Viewed:  405 Time(s)

edge_dt300.jpg



edge_135kep.jpg
 Description:
 Filesize:  54.28 KB
 Viewed:  457 Time(s)

edge_135kep.jpg



edge_250ke.jpg
 Description:
 Filesize:  53.72 KB
 Viewed:  408 Time(s)

edge_250ke.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1511
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Ut november 13, 2012 14:22:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě si přidej number of points - nastav maximum co jde.
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Ut november 13, 2012 17:03:08    Predmet: Odpovedať s citátom

OK, trochu som zase pospekuloval s Edge-om (uz to sem nebudem davat) a vyslo mi to na taketo usporiadanie vid. obrazok. uberam sa spravnym smerom alebo sa nato mam vykaslat a urobit snehuliaka? takto by sa ale lahsie robila komora pre stredy


front2.jpg
 Description:
 Filesize:  18.9 KB
 Viewed:  438 Time(s)

front2.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1511
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Ut november 13, 2012 22:10:48    Predmet: Odpovedať s citátom

On ale Edge ignoruje fakt, že ostatní měniče jsou pro zářící měnič zdrojem difrakcí, takže lepší bude konfigurace s výškáčem nahoře. Dál k přesnější simulaci se s takovýmto amatérským softwarem nedostaneš. Podívej se třeba na moje VMA-I.
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: St november 14, 2012 16:28:12    Predmet: Odpovedať s citátom

takze final bude asi taketo nieco: rozmery 1000x300x400, cisty objem okolo 80L ladene na 35-40hz hrany zaoblene, povrchova uprava zatial neznama.
ide sa rezat Smile



box.jpg
 Description:
 Filesize:  23.54 KB
 Viewed:  401 Time(s)

box.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Ne december 02, 2012 15:04:37    Predmet: Odpovedať s citátom

narezane. zoskrutkovane, zlepene, predna stena zatial skusobna:


box1.jpg
 Description:
 Filesize:  37.61 KB
 Viewed:  473 Time(s)

box1.jpg



box2.jpg
 Description:
 Filesize:  47.18 KB
 Viewed:  387 Time(s)

box2.jpg



box3.jpg
 Description:
 Filesize:  36.63 KB
 Viewed:  401 Time(s)

box3.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Ne december 02, 2012 15:10:41    Predmet: Odpovedať s citátom

vyrobil som aj ARTABOX so zosilnovacom(upraveny modul z tv podla katalogu TDA2030) podla RMAA je frekv. prenos dobry, meranie odporu je ovela presnejsie ako so 100ohm. odporom(10ohm presne, 91ohm namerane na 89,7) tak som skusil namerat znovu TS pri 2V na reproduktore a priemer som dal teraz do polovice gum. zavesu (takto sedi aj tovarenske Sd) :


artabox.jpg
 Description:
 Filesize:  34.53 KB
 Viewed:  370 Time(s)

artabox.jpg



ts_250ke1.jpg
 Description:
 Filesize:  24.12 KB
 Viewed:  420 Time(s)

ts_250ke1.jpg




Naposledy upravil regebob dňa Ne december 02, 2012 15:31:41, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Ne december 02, 2012 15:24:33    Predmet: Odpovedať s citátom

napchal som do bedne 5ks tohto http://www.salshop.sk/termeklap.aspx?term_id=4147 natrubok je volne, a zmeral impedanciu vid obrazok dole.
otazky na vzdelanejsich:
1. ako maju vypadat tie vrcholy?
2. natrubok vnutorny priemer 7,7mm dlzka 60mm, vnut. hrany zaoblene, moze byt?
3. stredy a vysky su oddelene v objeme 4,4L kompletne vytlmene, moze byt?
4. basova sekcia ma cca. 80L, moze byt ci zmensit ?
5. mam dat este nejake vyztuhy do bedne? alebo bitumen? ten material sa mi zda byt dost pevny



box_imp_250ke1_br6_zatlm..jpg
 Description:
 Filesize:  41.28 KB
 Viewed:  440 Time(s)

box_imp_250ke1_br6_zatlm..jpg




Naposledy upravil regebob dňa Pi december 07, 2012 14:36:22, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifi expert


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 1077
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ne december 02, 2012 16:15:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Vyzerá, že to máš dobre. A k rozmiestnenie meničov. Asi dobre, ja ale uprednostňujem symetrické rozmiestnenie. Takto dosiahneš v horizontálnej rovine nesymetrický vyžarovací diagram. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Ne december 02, 2012 21:34:17    Predmet: Odpovedať s citátom

OK takze tak, ako je, by to mohlo byt, okrem rozmiestnenia?
"v horizontálnej rovine nesymetrický vyžarovací diagram." mozes mi trochu vyjasnit co to znamena z praktickeho hladiska?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1511
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Ne december 02, 2012 23:49:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Symetrické umístění měničů na čelní desce je lepší protože ... je na grafech méně čar, takže tomu někdo méně nerozumí a nejsou hádky, zda je lepší vejškáčema dovnitř nebo ven a co teprve jiné časové zarovnání doleva a doprava, no jejda Smile.
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Po december 03, 2012 11:57:09    Predmet: Odpovedať s citátom

raz mi radite vyosit a potom symetricky Crying or Very sad
ten "v horizontálnej rovine nesymetrický vyžarovací diagram" bude velmi vadit pri takomto rozmiestneni?(rozmery priblizne, ±cm, hore nad schodami otvor na poschodie, dvere nie su):



room.jpg
 Description:
 Filesize:  35.46 KB
 Viewed:  423 Time(s)

room.jpg




Naposledy upravil regebob dňa Po december 24, 2012 09:57:48, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifi expert


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 1077
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Po december 03, 2012 13:54:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak to umiestniš do toho načrtnutého priestoru tak sa symetriou a vyžarovacími diagramami nemusíš vôbec zaoberať. Rolling Eyes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Po december 03, 2012 14:41:35    Predmet: Odpovedať s citátom

bohuzial inde sa neda Sad mozem este trochu laborovat so vzdialenostou od steny a medzi reproduktormi.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
Strana 3 z 6

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist