Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ut november 06, 2012 13:07:28 Predmet: |
|
|
Jednu chybu tam vidím aj keď to samozrejme nemá fatálny vplyv na merané parametre. Jednosmerný odpor meniča sa nemôže po zahorení "zväčšiť". Ten zostane stále rovnaký (teda ak si pri zahorovaní nepripiekol kmitačku). Takéto "rozohrávanie" meničov má na výsledné parametre minimálny vplyv a keď si to nasimuluješ pred a po, bude to takmer totožné
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
Zaslal: Ut november 06, 2012 13:32:00 Predmet: |
|
|
godz napísal: | Jednu chybu tam vidím aj keď to samozrejme nemá fatálny vplyv na merané parametre. Jednosmerný odpor meniča sa nemôže po zahorení "zväčšiť". |
Pokud to měřil hned po skončení "zahořování", tak není důvod, proč by zrovna DC odpor neměl naměřit větší - zahříváním se zvětšuje (jakkoli je to tady hluboko pod nejistotou měření). Ale co taková kmitající hmotnost (Mms) - u té ti změna na 85, resp. 90% původní hodnoty nevadí? Asi se to vypařuje, ne? Stejně tak Bl - to nejsou věci, které by se mohly takto změnit..
regebob: Je to v normě, spíš by to spolu s tím chtělo vidět ty grafy impedancí. Nemá smysl TS parametrům přikládat větší váhu, než mají - ve výsledku se tím beztak jen budí prakticky diskrétní (tj. ve frekvenci poměrně "řídké") rezonance v modálním pásmu místnosti a to je vliv minimálně řádově většího významu. Co je "pod tím", tj. vlastní chára bedny, se víceméně ztratí, dB sem, dB tam. Víc IMHO nemá smysl se tím zabývat.
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Ut november 06, 2012 18:21:52 Predmet: |
|
|
no medzi meraniami sa diali taketo veci:
splietol som kable na znizenie indukcnosti(?) tak ako je na vedlajsom fore v navode
blbla mi zvukovka tak som preinstaloval driver aj limp(lebo som nevedel co sa deje)
hybal som kablami, lebo som zistil, ze ked pohnem kablom tak sa trochu meni priebeh na grafe(roztraseny)
neviem ci sa to mohlo prejavit na vysledku, kazdopadne urobim este jedno meranie s hrubsimi spletenymi kablami a pripojim aj grafy.
a ten Vas moze byt?
nasiel som nejake stare udaje k SPH-250KE a tam su ine hodnoty, blizsie k tym mojim nameranym, to sa tak meni vyroba alebo iba parametre na papieri? :
Description: |
|
Filesize: |
15.55 KB |
Viewed: |
481 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
57.66 KB |
Viewed: |
544 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
63.45 KB |
Viewed: |
536 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Št november 08, 2012 20:49:52 Predmet: |
|
|
takze dalsie meranie dnes so zmenami oproti predchadzajucim:
- dalsia asi 5hod kura reproduktorov s 30hz(to bolo vcera)
- vymeneny kabel na repro na 1m dvojlinku obycajnu nespletenu 2x0,75mm2
- prilepene olovene zavazie na membranu pri merani (predtym len piesok v sacku, volne polozeny)
otazka: mozem z tychto udajov vychadzat pri navrhu ozvucnice?
Description: |
|
Filesize: |
63.97 KB |
Viewed: |
406 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
51.45 KB |
Viewed: |
422 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
48.23 KB |
Viewed: |
434 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
Zaslal: Št november 08, 2012 20:54:41 Predmet: |
|
|
Na první pohled to vypadá daleko více konzistentní, ale jen otázka: Jakým způsobem jsi došel k průměru membrány, který tam zadáváš?
S tím pak souvisí další dopočítané parametry.
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Št november 08, 2012 21:12:04 Predmet: |
|
|
"priemer mebrany +1/3 zavesu", ak tomu dobre rozumiem tak 1/3 tej gumy na jednu aj na druhu stranu ci nie?
Description: |
|
Filesize: |
21.75 KB |
Viewed: |
398 Time(s) |
|
Naposledy upravil regebob dňa Št november 08, 2012 21:26:42, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
Zaslal: Št november 08, 2012 21:21:54 Predmet: |
|
|
Jo, tak zní ona rozšířená poučka (nikdy jsem nezkoumal její validitu). Na obě strany.
Pak bych se to vůbec nebál použít jako podklad pro návrh ozvučnice. Počítej při tom rovnou aspoň s předpokládaným stejnosměrným odporem cívky/cívek před basákem, to s tím taky souvisí. Ale jak už jsem psal, netřeba v tom být nijak zvlášť přesní, takhle jak to máš, to vypadá že bude dostačující...
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Št november 08, 2012 21:42:14 Predmet: |
|
|
este mi nie je jasne:
1.pri simulacii treba zadat Le.
Le podla datasheetu vyzera na L2 podla Limp-u. predpokladam, ze treba zadat tu hodnotu L2
2. Vas podla vyrobcu 204L, Limp cca 70L. vie mi to niekto vysvetlit?
|
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Pi november 09, 2012 10:11:01 Predmet: |
|
|
Tieto merania už máš o.k.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
Zaslal: Pi november 09, 2012 13:54:51 Predmet: |
|
|
Parametr Le tě nemusí nijak trápit, klidně tam napiš to, co je v datasheetu. Impedanci budeš mít změřenou, tzn. výhybku už budeš simulovat nad skutečnými daty a pro potřeby simulace ozvučnice to prakticky nehraje roli.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Pi november 09, 2012 16:26:28 Predmet: |
|
|
citácia: | Parametr Le tě nemusí nijak trápit, klidně tam napiš to, co je v datasheetu. |
Možná by stálo za to staviteli prozradit, že Le v žádném případě není konstanta.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
Zaslal: Pi november 09, 2012 16:55:28 Predmet: |
|
|
A k čemu mu to tady jako bude?
Opět se pane Macuro pouštíte do komentování něčeho, s čím nemáte očividně naprosto žádné zkušenosti? Proboha proč to děláte?
Jak se využije jakýkoliv přesnější model impedance cívky basáku při návrhu ozvučnice????
Jak se využije vůbec jakákoliv indukčnost cívky při návrhu ozvučnice, tj. objemu, rozměrů nátrubku, aj.?? A prosím odpovězte, máte-li si zachovat aspoň nějakou důstojnost.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
Zaslal: Pi november 09, 2012 19:53:46 Predmet: |
|
|
regebob: Tebe nezajímá, k čemu by Ti mělo být to, že Le není v žádném případě konstanta? Na mě už tenhle "expert" zjevně nereaguje, ale Tobě a ostatním by to vysvětlit třeba ještě mohl.
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Po november 12, 2012 22:10:49 Predmet: |
|
|
nahadzal som udaje do WinIsd a najviac sympaticka sa mi zda cca.100L bedna, ladena na 25hz,ale mozno sa mylim a vsetko je inak.
Description: |
|
Filesize: |
42.19 KB |
Viewed: |
419 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
49.29 KB |
Viewed: |
393 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Po november 12, 2012 22:13:25 Predmet: |
|
|
nieco som "stvoril" aj v Edge len este neviem co (zelena ciara je snehuliak)
udaje neviem podla coho menit, nemam Help.
bedna moze byt max. 1m vysoka, poprosim o rady veci znalych.
mozem ju takto vyrobit? popr. so skusobnou prednou stenou na meranie?
Description: |
|
Filesize: |
31.21 KB |
Viewed: |
478 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
43.14 KB |
Viewed: |
429 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
55.8 KB |
Viewed: |
398 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Po november 12, 2012 22:41:19 Predmet: |
|
|
Předně musíš difrakce simulovat pro každý měnič zvlášť, dále nastav speaker source density 1 nebo 2, více ne a zadávej správné průměry membrán.
Každopádně Edge je jenom hračka pro děti a výsledky z něj nijak výrazně neodpovídají relalitě. Tedy až na simulaci bafflestepu, ta je celkem použitelná.
_________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Ut november 13, 2012 11:10:02 Predmet: |
|
|
aha dakujem za usmernenie, podla toho mi vysli udaje nizsie, (zelena ciara repro v strede) takze teraz otazka: do stredu alebo na kraj? ja by som radsej do stredu a skosil(zaoblil) hrany. k tej bedni 100L/25hz nikto nic?
Description: |
|
Filesize: |
54.44 KB |
Viewed: |
405 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
54.28 KB |
Viewed: |
457 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
53.72 KB |
Viewed: |
408 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ut november 13, 2012 14:22:59 Predmet: |
|
|
Ještě si přidej number of points - nastav maximum co jde.
_________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Ut november 13, 2012 17:03:08 Predmet: |
|
|
OK, trochu som zase pospekuloval s Edge-om (uz to sem nebudem davat) a vyslo mi to na taketo usporiadanie vid. obrazok. uberam sa spravnym smerom alebo sa nato mam vykaslat a urobit snehuliaka? takto by sa ale lahsie robila komora pre stredy
Description: |
|
Filesize: |
18.9 KB |
Viewed: |
438 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ut november 13, 2012 22:10:48 Predmet: |
|
|
On ale Edge ignoruje fakt, že ostatní měniče jsou pro zářící měnič zdrojem difrakcí, takže lepší bude konfigurace s výškáčem nahoře. Dál k přesnější simulaci se s takovýmto amatérským softwarem nedostaneš. Podívej se třeba na moje VMA-I.
_________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Ne december 02, 2012 15:04:37 Predmet: |
|
|
narezane. zoskrutkovane, zlepene, predna stena zatial skusobna:
Description: |
|
Filesize: |
37.61 KB |
Viewed: |
473 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
47.18 KB |
Viewed: |
387 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
36.63 KB |
Viewed: |
401 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Ne december 02, 2012 15:10:41 Predmet: |
|
|
vyrobil som aj ARTABOX so zosilnovacom(upraveny modul z tv podla katalogu TDA2030) podla RMAA je frekv. prenos dobry, meranie odporu je ovela presnejsie ako so 100ohm. odporom(10ohm presne, 91ohm namerane na 89,7) tak som skusil namerat znovu TS pri 2V na reproduktore a priemer som dal teraz do polovice gum. zavesu (takto sedi aj tovarenske Sd) :
Description: |
|
Filesize: |
34.53 KB |
Viewed: |
370 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
24.12 KB |
Viewed: |
420 Time(s) |
|
Naposledy upravil regebob dňa Ne december 02, 2012 15:31:41, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Ne december 02, 2012 15:24:33 Predmet: |
|
|
napchal som do bedne 5ks tohto http://www.salshop.sk/termeklap.aspx?term_id=4147 natrubok je volne, a zmeral impedanciu vid obrazok dole.
otazky na vzdelanejsich:
1. ako maju vypadat tie vrcholy?
2. natrubok vnutorny priemer 7,7mm dlzka 60mm, vnut. hrany zaoblene, moze byt?
3. stredy a vysky su oddelene v objeme 4,4L kompletne vytlmene, moze byt?
4. basova sekcia ma cca. 80L, moze byt ci zmensit ?
5. mam dat este nejake vyztuhy do bedne? alebo bitumen? ten material sa mi zda byt dost pevny
Description: |
|
Filesize: |
41.28 KB |
Viewed: |
440 Time(s) |
|
Naposledy upravil regebob dňa Pi december 07, 2012 14:36:22, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne december 02, 2012 16:15:12 Predmet: |
|
|
Vyzerá, že to máš dobre. A k rozmiestnenie meničov. Asi dobre, ja ale uprednostňujem symetrické rozmiestnenie. Takto dosiahneš v horizontálnej rovine nesymetrický vyžarovací diagram.
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Ne december 02, 2012 21:34:17 Predmet: |
|
|
OK takze tak, ako je, by to mohlo byt, okrem rozmiestnenia?
"v horizontálnej rovine nesymetrický vyžarovací diagram." mozes mi trochu vyjasnit co to znamena z praktickeho hladiska?
|
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ne december 02, 2012 23:49:24 Predmet: |
|
|
Symetrické umístění měničů na čelní desce je lepší protože ... je na grafech méně čar, takže tomu někdo méně nerozumí a nejsou hádky, zda je lepší vejškáčema dovnitř nebo ven a co teprve jiné časové zarovnání doleva a doprava, no jejda .
_________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Po december 03, 2012 13:54:14 Predmet: |
|
|
Ak to umiestniš do toho načrtnutého priestoru tak sa symetriou a vyžarovacími diagramami nemusíš vôbec zaoberať.
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Po december 03, 2012 14:41:35 Predmet: |
|
|
bohuzial inde sa neda mozem este trochu laborovat so vzdialenostou od steny a medzi reproduktormi.
|
|
Návrat hore |
|
|
|