Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

3-way Monacor, RB1
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: So december 22, 2012 20:45:59    Predmet: Odpovedať s citátom

po par dnoch samostudia sa zacala "era merania". podarilo sa mi vytvorit nasledovne: vysky horizontal z 1m po 10 stupnov od 0 do 60


DT-300_mod_2_1m-0+60.jpg
 Description:
 Filesize:  28.72 KB
 Viewed:  360 Time(s)

DT-300_mod_2_1m-0+60.jpg



DT-300_mod_2_1m-0-60.jpg
 Description:
 Filesize:  27.41 KB
 Viewed:  334 Time(s)

DT-300_mod_2_1m-0-60.jpg



DT-300_imp.jpg
 Description:
 Filesize:  21.91 KB
 Viewed:  334 Time(s)

DT-300_imp.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: So december 22, 2012 20:47:30    Predmet: Odpovedať s citátom

stredy horizontal z 1m po 10 stupnov od 0 do 60:


135KEP_1m_0+60.jpg
 Description:
 Filesize:  31.4 KB
 Viewed:  342 Time(s)

135KEP_1m_0+60.jpg



135KEP_1m_0-60.jpg
 Description:
 Filesize:  30.64 KB
 Viewed:  374 Time(s)

135KEP_1m_0-60.jpg



135-kep_imp-0.jpg
 Description:
 Filesize:  23.59 KB
 Viewed:  387 Time(s)

135-kep_imp-0.jpg




Naposledy upravil regebob dňa So december 22, 2012 20:54:50, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: So december 22, 2012 20:51:20    Predmet: Odpovedať s citátom

a nakoniec basy z 1m a 1cm + BR, poprosim skusenejsich o komentar


250KE2_1m_0+60.jpg
 Description:
 Filesize:  28.66 KB
 Viewed:  354 Time(s)

250KE2_1m_0+60.jpg



250KE2_1cm+BR.jpg
 Description:
 Filesize:  34.08 KB
 Viewed:  349 Time(s)

250KE2_1cm+BR.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1479
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: So december 22, 2012 23:54:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Jo, měření vypadá celkem rozumě, i když by toho bylo více vidět, kdyby jsi zazomoval impulsky a ukazával velký obrázek, ne miniaturu. Na 7kHz typický propad u DT300, hrbaté středy SPK135KEP bude rezonance závěsu (koukni se na impedanci, jestli tam není malá rezonance) a pro měření bassreflexu si ještě více natáhni okno.
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Ne december 23, 2012 10:16:45    Predmet: Odpovedať s citátom

vdaka Check, zase som o nieco mudrejsi Smile
vedel by mi niekto poradit podla tychto ciar, ktore vybrat na simulaciu?
ja by som tipoval bedne vyskacmi k sebe a ciara +20, bolo by to OK?
ta rezonancia na stredoch sa ako prejavi? nezlepsi sa to, ked sa repra rozohraju?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifi expert


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 1006
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ne december 23, 2012 12:46:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Meranie spodku nemáš skorigované o bafflestep. Tiež postrádam fázové charakteristiky. A ešte jedna pripomienka - pri simulácii musíš použiť VŠETKY merania, ináč sú ti nanič. No a čo sa týka rezonancií SPH135 KEP, tie tam budú bohužiaľ aj po rozohraní ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Ne december 23, 2012 14:04:39    Predmet: Odpovedať s citátom

aha tak este aj bafflestep?!! to este neviem Sad
vsetky merania som ulozil ako "minimum phase" .FRD plus este .PIR a mam aj .ZMA
VSETKY merania pouzit, to znamena nejak spriemerovat?aj jednu aj druhu stranu do kopy ci ako?
nenahnevam sa, ked mi poradite co a ako
Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1479
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Ne december 23, 2012 18:43:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Má okno cca 4,3ms, to je málo, chce to alespoň 5,2...5ms, aby se dal rozumně spojit farfield a nearfield. BR+near basáku sečíst a přidat bafflestep (6 dB pokles na basech, v typických aplikacích méně), tady bych ti doporučoval okno cca 400ms.
Potřebuješ informaci o akustických vzdálenostech měničů od mikrofonu. To svinovacím metrem nezměříš. Musíš měřit dvoukanálově (jeden kanál jako časová reference a druhý jako měřící) a pro každý měnič zadat stejný začátekvyhodnocovacího okna - v Artě na vzorky. Tzn. že si otevřeš tři Arty, v každé změříš jeden měnič a okno nastavíš co nejblíž impulsu - u všech měničů stejně. V ose reprosoustavy bývá nejdál basák - takže se počátek okna řídí jím.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 09:01:07    Predmet: Odpovedať s citátom

co som pisal pred tebou uz bolo druhe dvojkanalove meranie s rovnakym oknom a polohou mikrofonu pre vsetky menice, tak z tych udajov by som uz mohol vychadzat pri simulacii nie? treba mi k simulacii BS+near+far, ked deliaca frekvencia bude nad 300hz a SPL mam len od oka?


135kep_imp_1m-0.jpg
 Description:
 Filesize:  21.39 KB
 Viewed:  325 Time(s)

135kep_imp_1m-0.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
frisko
Hifi obsluha


Založený: 21 máj 2009
Príspevky: 27
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 09:15:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Ahoj, ono to vanzne nevyzera, ze tam je rovnake okno - pre DT-300 mas zaciatok impulzu na 9.083ms, pre SPK135KEP na 9.229, imulz basaku nevidno. Ako pisal check, zaciatky pre merania vsetkych menicov musis mat rovnake a urcene tak, aby si ti tam pre kazde meranie vliezol cely impulz.
Check: ked pises, ze ta rezonancia - tipujem kopec na 1.8kHz sposobuje rezonancia gumeneho zavesu, je nejaky rozumny sposob, ako to odstranit, alebo ciastocne eliminovat ? Nejaky antirezonancny nater, lak, alebo nejaka vystuha- cosi, co tomu ako-tak zabrani a neovplivni negativne ostatne vlastnosti menica? Dajme tomu, ze by sa to vyuzilo len pri stredaku, kedze basak potrebuje makky zaves kvoli vychylke Razz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 09:25:51    Predmet: Odpovedať s citátom

frisko napísal:
Ahoj, ono to vanzne nevyzera, ze tam je rovnake okno - pre DT-300 mas zaciatok impulzu na 9.083ms, pre SPK135KEP na 9.229

to bolo prve meranie, prispevok pred tebou sa vztahuje na druhe, vsak som to tam napisal : ....uz bolo druhe dvojkanalove meranie... Smile



250-KE_imp_1m_0.jpg
 Description:
 Filesize:  17.86 KB
 Viewed:  329 Time(s)

250-KE_imp_1m_0.jpg



DT-300_imp1m-0.jpg
 Description:
 Filesize:  21.83 KB
 Viewed:  332 Time(s)

DT-300_imp1m-0.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3839
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 09:35:13    Predmet: Odpovedať s citátom

frisko napísal:
... je nejaky rozumny sposob, ako to odstranit, alebo ciastocne eliminovat ? Nejaky antirezonancny nater, lak, alebo nejaka vystuha- cosi, co tomu ako-tak zabrani a neovplivni negativne ostatne vlastnosti menica? Dajme tomu, ze by sa to vyuzilo len pri stredaku, kedze basak potrebuje makky zaves kvoli vychylke Razz


Prečo chceš suplovať vývoj meniča za výrobcu keď trh je nasýtený meničmi pre celú škálu aplikácii? Predpokladám že nemáš 10ks nazvyš pre skúšku pokus/omyl a predpoklanám ani peňazí...

Inak by to chcelo prekopať od závesu cez membránu, cievku a magnetický systém aby z toho bol slušný streďák...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1479
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 14:22:38    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:
frisko napísal:
... je nejaky rozumny sposob, ako to odstranit, alebo ciastocne eliminovat ? Nejaky antirezonancny nater, lak, alebo nejaka vystuha- cosi, co tomu ako-tak zabrani a neovplivni negativne ostatne vlastnosti menica? Dajme tomu, ze by sa to vyuzilo len pri stredaku, kedze basak potrebuje makky zaves kvoli vychylke Razz


Prečo chceš suplovať vývoj meniča za výrobcu keď trh je nasýtený meničmi pre celú škálu aplikácii? Predpokladám že nemáš 10ks nazvyš pre skúšku pokus/omyl a predpoklanám ani peňazí...

Inak by to chcelo prekopať od závesu cez membránu, cievku a magnetický systém aby z toho bol slušný streďák...

Ano, existuje způsob odstranění rezonancí závěsu, ale nechám si ho s dovolením pro sebe. Promiň. Uspěšně jsem, ho aplikoval na střeďák VMA-I.
Nějakou formou rezonancí ve středním pásmu trpí téměř všechny měniče včetně Scan-Speaku, takže možnost vybrat si bezchybný měnič od výrobce skoro není.

regebob: Jestli to má změřené správně podle předchozího příspěvku, tak to může použít. Ale místo minimum phase potřebuješ measured phase. Dále v některých impulskách, které jsi ukazoval jsi vybral i část s odrazem. Chtělo by to každopádně měřit v místnosti se stropem alespoň 2,8m a reprosoustavou na stojánku, tak aby byl střeďák nebo basák uprostřed výšky místnosti a dosáhl jsi tak okna alespoň přes 5ms.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3839
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 15:43:35    Predmet: Odpovedať s citátom

check napísal:
Uspěšně jsem, ho aplikoval na střeďák VMA-I.
Nějakou formou rezonancí ve středním pásmu trpí téměř všechny měniče včetně Scan-Speaku, takže možnost vybrat si bezchybný měnič od výrobce skoro není.


Ospravedlňujem sa, som tu OT ale len preto že mám tieto dni trochu čas kibicovať...

Dávnejšie som použil MP14RCY/P od Seasu http://www.seas.no/images/stories/vintage/pdfdataheet/h0522_mp14rcyp.pdf , to dnes neexistuje do 3p niečo ešte optimálnejšie ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1479
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 15:53:55    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:
Dávnejšie som použil MP14RCY/P od Seasu http://www.seas.no/images/stories/vintage/pdfdataheet/h0522_mp14rcyp.pdf , to dnes neexistuje do 3p niečo ešte optimálnejšie ?

Ten Seas má rezonanci na středech taky.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3839
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 16:30:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Podľa krivky z datasheet alebo si ho zmeral? 2, 4 a 5kHz? Z pdf je to veľmi jemné alebo hodne zatlmené. Na ucho som si nič výrazné nevšimol - v zapojení bez výhybky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1479
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 17:32:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Někde kolem 1kHz tam neco bude, vždycky tam něco je. I když tohle bude jeden z těch lepších, tak tam prostě vždycky něco je...
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 18:29:17    Predmet: Odpovedať s citátom

check napísal:

regebob: Jestli to má změřené správně podle předchozího příspěvku, tak to může použít. Ale místo minimum phase potřebuješ measured phase.
vychadzal som z tohto navodu: http://mike.seddon.ca/index.php/audio/technical/110-how-to-loudspeaker-frequency-response-measurement
...This data is now ready to be exported to be used in your loudspeaker design software....
tak to je zly navod? z .PIR mozem ulozit aj .FRD s measured phase.

citácia:
Dále v některých impulskách, které jsi ukazoval jsi vybral i část s odrazem. Chtělo by to každopádně měřit v místnosti se stropem alespoň 2,8m a reprosoustavou na stojánku, tak aby byl střeďák nebo basák uprostřed výšky místnosti a dosáhl jsi tak okna alespoň přes 5ms.

presne tak som sa snazil, len pri basaku to nevydalo, tam je odraz Sad
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3839
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 20:17:54    Predmet: Odpovedať s citátom

check
Vysvetluješ si tvoju skúsenosť s priemerom membrány, jej fk, jej začínajúcou smerovosťou? T.j. väčšia membrána ako 5" má problém na nižšej frekvencii ako spomínaných 1kHz a menšia na vyššej frekvencii v pomere k zväčšeniu alebo zmenšeniu vyžarovacieho priemeru? Hovorím o štandardných meničoch, žiadne špeciály a širokopásma v tom pravom slova zmyslu.

Prípadne je to nevysvetliteľné a z tvojich skúseností je vo väčšine prípadoch kritických práve 1kHz pre stredy /prípadne stredo bassy a stredo výšky/?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1479
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 21:53:17    Predmet: Odpovedať s citátom

ragebob: To je špatný návod.

jmd: Omlouvám se, ale nechám si to pro sebe.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19757

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 23:00:17    Predmet: Odpovedať s citátom

JMD: naprosto běžné a normální, že nad fk se FCH srovnává po nějaký interval díky směrovosti, ale jen v ose. To není ničí nový "objev".

Jinak hezké vlákno, realita vs. vyžehlená realita Wink

_________________
Dispre2-JFET preamp, Z-30_2020 power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3839
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ut december 25, 2012 00:59:45    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
JMD: naprosto běžné a normální, že nad fk se FCH srovnává po nějaký interval díky směrovosti, ale jen v ose. To není ničí nový "objev".


Ja viem, veď je tu aj množstvo šikovného sw ktorý po náročnom meraní tie výkonové mapy krásne reprodukuje. Myslel som, že sa niečo nové dozviem.

Onehdá 15-25 rokov späť som sa meničom venoval, napr. tú MP14RCY/P som modifikoval vysústruženým medeným projektilom namiesto toho plastu čo tam Seas dával. Osadil som si ju do precíznej mŕtvej 25mm hrubej textitovej hlbokej ozvučnici. To som si myslel, že to bude moja konečnáWink Takisto som sa predtým vyblbol na ARO4504kách, keďže mi nevoňali ARZ4604. Potom aj zopár výškačov a basákov. "Kde sú tie časy?" Myslel som si, že dnes už modifikácie nie sú potrebné...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1479
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Ut december 25, 2012 02:38:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Všechno jde udělat líp. Až si jednou budu myslet opak, tak půjdu do důchodu.
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10479

PríspevokZaslal: Ut december 25, 2012 09:04:31    Predmet: Odpovedať s citátom

regebob:
Zdá se mi to celé časově pořád přinejmenším podezřelé. Doporučuju vzít ještě Holm a zkusit to ověřit. Tam to jde spolehlivě a jednoduše. Tj. doporučuju porovnat fázové charakteristiky, získané z Holmu, s těmi, co dosud máš. Náčrt jednoduchého postupu pro Holm je třeba tady. Pro následnou simulaci výhybky je dost zásadní mít tohle dobře.

BTW, pro Holm jsem napsal jednoduchý skript pro automatizované měření (něco podobného existuje zřejmě i pro Artu). Jde to tak neskutečně rychle od ruky, ale hodí se aspoň primitivní točna, aby se dalo postupovat reproduktor po reproduktoru, ne úhel po úhlu.

- Jinak podlě mě ani není vyloženě potřeba napojovat near-field a "far-field" měření do jednoho grafu. Za jednodušší a přímočařejší považuju pro tento účel měřit ustálený stav v místě poslechu, tj. s reprosoustavami stojícími na zemi, pokud možno i v plánované vzdálenosti od zdi. Takové, dostatečně vyhlazené a nejlépe i prostorově zprůměrované měření dá IMHO informaci o potřebné korekci baffle-stepu nejspolehlivěji. Do výhybky už se taková věc zanese poměrně snadno.

- Ad rovná chára u střeďáků. Zatím nejhladší reprák co do cháry, co jsem viděl, je TangBand W4-655: viz http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=258911#p258911
Na dalších stranách je vedle toho měřený mj. nějaký ScanSpeak, Seas, SB Acoustics. Ačkoliv je to jen velmi hrubé měřené a 4" reproduktory mě až tak nezajímají, tohle mě zaujalo, jelikož k vidění to opravdu nebývá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
regebob
Nádejný hifista


Založený: 31 október 2012
Príspevky: 54
Bydlisko: Hont

PríspevokZaslal: Ut december 25, 2012 10:18:51    Predmet: Odpovedať s citátom

mabat:
ked bude viac casu, vyskusam aj ten Holm a porovnam
co sa ti zda podozrive? v tom navode k Holmu pises "Délky oken nemusí být pro všechny reproduktory stejné, všechna okna ale musí začínat na stejném samplu." a to je splnene, akurat, ze som zacinal s vyskacom a pre basak to uz vyslo tak ako je na obrazku.
kazdopadne by som uz chcel aspon cvicne simulovat(Vianoce=idealny cas Smile ) a tu http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=7644#p141004 si pisal, ak som to spravne pochopil vybrat peknu ciaru (napr. +20) a s nou zacat, ci?
a tocnu mam, Rotana od zeny, aspon je vyuzita Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10479

PríspevokZaslal: Ut december 25, 2012 10:54:01    Predmet: Odpovedať s citátom

regebob napísal:
co sa ti zda podozrive?

Jestli ta okna začínají v Artě na stejném samplu, ještě to bohužel nemusí znamenat, že je to dobře. Arta s tím zachází IMHO až příliš komplikovaně (časová osa nesedí s číslováním vzorků, atd.) a žádný z postupů, na které jsem narazil, mi nefunguje spolehlivě a univerzálně. Co funguje pro jednoho, nemusí fungovat pro druhého (schválně se podívej, co najdeš na samplu č.300 - pokud jsi došel ke stejnému samplu coby začátku okna, je celkem pravděpodobné, že tam najdeš jen nějaký přeslech, a tak to zamýšlené není). Po opakovaných pokusech, kdy jsem si ověřil, že to nedává 100% spolehlivé výsledky, jsem Artu přestal používat pro tyhle účely. Třeba to, co radí výše check, mi přijde úplně zcestné...

Holm zatím "drží".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10479

PríspevokZaslal: Ut december 25, 2012 10:59:06    Predmet: Odpovedať s citátom

regebob napísal:
tu http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=7644#p141004 si pisal, ak som to spravne pochopil vybrat peknu ciaru (napr. +20) a s nou zacat, ci?

Pokud bych měl vybrat jednu, tak takovou, která se bude nejvíc blížit výsledné výkonové cháře, což u takové bedny bývá z mé zkušenosti chára okolo 20-30° horizontálně - což by tím pádem měla být také optimální poslechová osa. Nejlepší je samozřejmě uvažovat to všechno najednou a mít to už v oku, hodně v jednom obrázku napoví i polární mapa. Je každopádně celkem bezcenné vzít na to cháru osovou. Software, který to zobrazuje vše najednou, včetně polární mapy, existuje, bohužel stále v této chatrné staré podobě. Na uvolnění nové nezbývá čas...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1479
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Ut december 25, 2012 12:40:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Arta používá posunutí nulového času na 300 vzorek pouze pro single channel měření, aby byl vidět preringing FIR filtrů. Single channel stejně nezobrazuje správnou fázi, proto se používá dual channel,. kde je vše v pořádku.
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10479

PríspevokZaslal: Ut december 25, 2012 13:04:03    Predmet: Odpovedať s citátom

V single channel měření Arta jen používá jinou metodiku, jak se k tomu 300. vzorku dostat (samozřejmě nepoužitelné), dál je to stejné. Nemusí to být zkrátka vždy v pořádku ani v dual channel, již jsem na to narazil několikrát. Chytá se to při výpočtu korelací nesprávně např. prvních přeslechů v čase. Pak je ale potřeba použít úplně jinou metodiku, než je např. v manuálu. Ne, že by to nefungovalo vůbec, ale spolehlivé to není. S FIR filtry tohle nemá moc co dělat. Souvisí to prostě s tím, jak komplikovaně se Mateljan rozhodl to zpracovávat. IMHO ne moc šťastně. Teoreticky ano, prakticky ne vždy.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10791
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 25, 2012 13:16:47    Predmet: Odpovedať s citátom

check napísal:
...Ano, existuje způsob odstranění rezonancí závěsu, ale nechám si ho s dovolením pro sebe. Promiň. Uspěšně jsem, ho aplikoval na střeďák VMA-I.
Nějakou formou rezonancí ve středním pásmu trpí téměř všechny měniče včetně Scan-Speaku, takže možnost vybrat si bezchybný měnič od výrobce skoro není....


Víš co by mě zajímalo ? Proč tuto (nebo nějakou jinou vhodnou) metodu odstranění rezonancí nepoužívají výrobci reproduktorů ? Lepší průběh bez rezonancí by jim určitě přinesl výhodu oproti konkurenci.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
Strana 4 z 6

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist