Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 12:29:34 Predmet: |
|
|
Pokud někoho zajímá slyšitelnost zkreslení "drozd" na sinusových signálech, tak jsou v příloze. Ty co mají přídavek v názvu "drozd" jsou zkreslené, bez něj jsou čisté průběhy. Je to pro amplitudy sinusů 0dB, -6dB a -20dB. Na tom si můžete ověřit, jak klesá slyšitelnost nelinearity s amplitudou sinusu, ale chce to slušná sluchátka, slušnou kartu a hlasitost "tak akorát", jinak vám začne zkreslovat ucho (bez legrace).
P.S. ještě jeden pohled na spektra nezkresleného a rozdílového souboru. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
AMS Hifista
Založený: 06 december 2008 Príspevky: 117 Bydlisko: Diera v EU
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 13:12:16 Predmet: |
|
|
Ja som tiež jeden z "drozdov". Pravda je taká, žo po prvom vypočutí som mal pocit, že ide o identické nahrávky. Snažil som sa to moc "nepitvať", len počúvať a ten "drozd s niečim navyše" mi prišiel postupne príjemnejší. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 14:03:40 Predmet: |
|
|
Ja som zase otočil. Na prvé počutie mi prišiel "kos" trochu agresívnejší a "drozd" znel príjemnejšie. Po viac vypočutiach mi na "drozdovi" začalo niečo chýbať, tak som si vybral "kosa".
Vzhľadom na aparatúru na ktorej som počúval tento aj predošlý test budem musieť opovi škrtnúť nejaké tabu.
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=17098 |
|
Návrat hore |
|
|
Kocmeister Hifista - pokročilec
Založený: 09 október 2008 Príspevky: 344
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 14:25:14 Predmet: |
|
|
Taky jsem zvolil kosáka. Nevim jestli mě nakonec PMA nedal jako toho, co se mu to zdá stejné. Opravdu to byl tak zanedbatelný rozdíl v rovině pocitů, že ani nedokážu popsat co bylo u kosa jiné. Jen se mi prostě líbil ví než drozd. Ale žádné deky ani měkký zvuk, nic takového. Kdyby to nebyl test a neporovnával jsem různé útržky toho drozda a kosa pořád dokola, tak bych řekl, že je to stejné. _________________ REPRO: ATC SCM40mkII, sub B&W Nautilus ASW 825, AMP: 2x MF 550K, DAC: Hegel HD30, spoustu drátů a jiné snake oily... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 14:34:18 Predmet: |
|
|
Dva tak, dva tak a jeden neví. Hlavně, že je jasno
Kdo jste to zkoušeli - jestli máte zájem o solidnější představu o tom, jestli jste opravdu něco slyšeli, nechte si teď ty soubory od někoho přejmenovat, a zkuste to znova. A takhle několikrát... Každopádně reálně přidané zkreslení je vzhledem k malé amplitudě signálu opravdu nicotné. |
|
Návrat hore |
|
|
mongol Hifista
Založený: 13 február 2007 Príspevky: 196
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 14:48:08 Predmet: |
|
|
promiňte - jsem další drozd - milovník zkreslení, testoval jsem po přehrátí celých skladeb s nerozhodným výsledkem pouze posledních "tichých" 18sekund u obou skladeb, abych neobtěžoval okolí 3x223 těsně pod limitací,
a zvuk drozda se mi líbil víc, byl bohatší |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 15:02:08 Predmet: |
|
|
Drozd sa môže zdať lepší i preto, že je miestami hlasnejší (o to skreslenie).
EDIT2: aspoň podľa porovnávania tých sínusových signálov u -6dB; ten 0dB po pridaní skreslenia už limituje.
EDIT3: ale asi nemoze, rozdiely v hlasitosti su u -6dB asi na 0.01dB
kód: | $ sox 1102sine6.wav -n stat
Samples read: 220500
Length (seconds): 5.000000
Scaled by: 2147483647.0
Maximum amplitude: 0.501190
Minimum amplitude: -0.501190
Midline amplitude: 0.000000
Mean norm: 0.318400
Mean amplitude: 0.000029
RMS amplitude: 0.354382
Maximum delta: 0.078461
Minimum delta: 0.000000
Mean delta: 0.050117
RMS delta: 0.055609
Rough frequency: 1101
Volume adjustment: 1.995
$ sox 1102sine6_drozd.wav -n stat
Samples read: 220850
Length (seconds): 5.007937
Scaled by: 2147483647.0
Maximum amplitude: 0.502075
Minimum amplitude: -0.501923
Midline amplitude: 0.000076
Mean norm: 0.319225
Mean amplitude: -0.000057
RMS amplitude: 0.354680
Maximum delta: 0.087250
Minimum delta: 0.000000
Mean delta: 0.050090
RMS delta: 0.055656
Rough frequency: 1101
Volume adjustment: 1.992
|
|
|
Návrat hore |
|
|
opamp Hifista
Založený: 12 február 2010 Príspevky: 204 Bydlisko: Černé /rudé Kladno
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 15:33:39 Predmet: |
|
|
Tentokrát jsem se nezúčastnil, chyběl mi soubor "tetřev"
Mongol: testoval jsi to na bédéčkách nebo na fajrčájldech? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 16:24:33 Predmet: |
|
|
Kocmeister: nedal jsem Vás do nerozhodně Popsal jste to v sz přesně, drozd má horší rozlišení v mikrodetailech.
Ad limitace - žádný nelimituje.
Mongol: tady se opravdu nedá o milovnících zkreslení mluvit, zkreslení hudby bylo zanedbatelné, na hranici rozpoznatelnosti. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
mongol Hifista
Založený: 13 február 2007 Príspevky: 196
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 16:35:43 Predmet: |
|
|
Opam: zrovna jsem měl připojené tři bédéčka od Tebe, takže seš vlastně spoluviník, hihi |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 16:58:24 Predmet: |
|
|
Zajímaly by mě teď pokusy se zásahy do kmitočtových charakteristik, třeba brickwall vs. Bessel. Jenže to bude vidět na spektrech souborů, tak mám obavu o objektivitu .......
Ta zkreslení vidět nebyla. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Kocmeister Hifista - pokročilec
Založený: 09 október 2008 Príspevky: 344
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 17:19:54 Predmet: |
|
|
řekl bych, že se tady najde dost rozumných lidí, kteří nemají potřebu si vyjíždět nějaké grafy, aby pak mohli machrovat jak slyšeli zkreslení. Určitě nejsem sám kdo by ani z grafu nepoznal co je správně a co špatně. _________________ REPRO: ATC SCM40mkII, sub B&W Nautilus ASW 825, AMP: 2x MF 550K, DAC: Hegel HD30, spoustu drátů a jiné snake oily... |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 17:28:05 Predmet: |
|
|
dobrý odpoledne,
tak jsem zase s křížkem po funuse. Na statistiku je pozdě, tak se odkreju veřejně.
1) ano, rozdíl je slyšet
2) poslouchal jsem zase stejně- sluchátka ( Koss ) přímo z kompu.
na kosovi byla díra - prostorová. drozd zaplnil prostor , ale orchestr byl jednolitý ( tady všude byl) zkreslení jsem si nevšiml- na hudební kulisu bych si dal drozda.
jinak mi ta nahrávka připadá děsně známá - nebyla to Slovenská filharmonie- cd z edice Mladého světa ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 17:36:51 Predmet: |
|
|
Ne, je to Anne Sophie Mutter + Trondheim soloists, DG 463 259-2
http://www.classicstoday.com/review/review-3339/
S tou "dírou" nemohu souhlasit. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 18:46:20 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Popsal jste to v sz přesně, drozd má horší rozlišení v mikrodetailech.
|
Je to vidět na statistice v "Minimum RMS Power": _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Po jún 17, 2013 22:11:11 Predmet: |
|
|
MaBat ja ti poviem úplne presne ako by to dopadlo. Raz by som (možno) trafil a inokedy (možno) netrafil. Zaujímavejší (aspoň pre mňa) je fakt, že som trafil aj predošlý test. Možno je to celé náhoda, ale kvôli potvrdeniu (alebo vyvráteniu) to nebudem počúvať stokrát premenované. Aj tak by mi nikto neveril keby som to stokrát trafil |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Ut jún 18, 2013 15:04:59 Predmet: |
|
|
Dík za poučení,
ta slovenská filharmonie byla spíš "Drozd"
Díra je asi špatný výraz- ale tak jsem to na sluchátka napoprvé vnímal - jasně rozlišitelný prostorový jev, který v "Drozdovi" není - nebudu se pokoušet to znovu pojmenovat - mohlo by to být opět matoucí. |
|
Návrat hore |
|
|
RP Hifista
Založený: 25 apríl 2013 Príspevky: 129
|
Zaslal: Ut jún 18, 2013 16:21:10 Predmet: |
|
|
PMA perfektny napad s tym testom podla vysledkov 50% hifistov pocuje dalsi potrebuju podklady podlozenymi technickymi parametrami, aby si boli isty ze co pocuju je hifi _________________ tube amp 300B, Fostex fullrange, DIY |
|
Návrat hore |
|
|
RP Hifista
Založený: 25 apríl 2013 Príspevky: 129
|
Zaslal: Ut jún 18, 2013 16:56:15 Predmet: |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=ymdI6XPGO-A
na staruckych teslach to hraje fantasticky, pocut tam samotne dychcanie huslisky _________________ tube amp 300B, Fostex fullrange, DIY |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Ut jún 18, 2013 17:21:12 Predmet: |
|
|
To RP
Pozrel som si aj ine tvoje videa a ak to hra skutocne takto tak ten sound je skvely. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut jún 18, 2013 17:23:17 Predmet: |
|
|
citácia: | 50% hifistov pocuje dalsi potrebuju podklady podlozenymi technickymi parametrami |
A tých 50% čo "počuje", potrebuje vidieť čo počúva, aby počula , čo má počuť..
Je to skoro ako s Hurvínkovou definíciou čierneho divadla:"Vidíme, že nevidíme, čo nemáme vidieť" |
|
Návrat hore |
|
|
RP Hifista
Založený: 25 apríl 2013 Príspevky: 129
|
Zaslal: Ut jún 18, 2013 18:29:28 Predmet: |
|
|
janik1971 napísal: | To RP
Pozrel som si aj ine tvoje videa a ak to hra skutocne takto tak ten sound je skvely. |
ty budes z tych 50 % pocujucich, dufam ze to od ostatnych neschytas ze si mi pochvalil zvuk z lampaca . ten zosik si spravim este jeden pre seba z Tesla repro sa mi ten sound velmi paci. _________________ tube amp 300B, Fostex fullrange, DIY |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Ut jún 18, 2013 18:49:27 Predmet: |
|
|
BV napísal: | ["Vidíme, že nevidíme, čo nemáme vidieť" |
Tak to máte proavdu - ale platí to o lecčem, že. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5930 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut jún 18, 2013 18:52:19 Predmet: |
|
|
Co je to po slovensky "dychcanie huslisky" ?
chcanie huslisky bych věděl _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Ut jún 18, 2013 18:57:09 Predmet: |
|
|
zase perly
Jano ty si dobry, ked vies podla youtube posudit, ci to hra dobre |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
|
Návrat hore |
|
|
RP Hifista
Založený: 25 apríl 2013 Príspevky: 129
|
Zaslal: Ut jún 18, 2013 21:43:33 Predmet: |
|
|
preamp s ECC82 v SRPP zapojeni pre auto zosinovac, testovacia verzia, este to zvukovo nie je ono anodove napetie je dost vysoke. _________________ tube amp 300B, Fostex fullrange, DIY |
|
Návrat hore |
|
|
zelenac Hifista - pokročilec
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 261 Bydlisko: pri Piešťanoch
|
Zaslal: Ut jún 18, 2013 21:54:31 Predmet: |
|
|
To vyzerá na získanie Darwinovej ceny. |
|
Návrat hore |
|
|
gazy Hifista - pokročilec
Založený: 07 február 2010 Príspevky: 385
|
Zaslal: Ut jún 18, 2013 23:00:44 Predmet: |
|
|
Mám najradšej takýchto k.., čo si do auta namontujú tieto húkačky a plašičky vtákov. Potom fáro odstavia pri najbližšej sídliskovej knajpe a sadnú si ku nejakým podobným, väčšinou bezkrkým dubohlavcom, s ktorými sa potom výborne bavia na rozčuľujúcich sa vyrušovaných spoluobčanoch.
Naposledy upravil gazy dňa St jún 19, 2013 11:20:12, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: St jún 19, 2013 07:51:18 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa Pi december 12, 2014 11:01:45, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
|