| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
mf12 Hifi obsluha
Založený: 15 január 2009 Príspevky: 43 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut marec 12, 2013 12:37:54 Predmet: zosilovac bez korekcii |
|
|
| davnejsie som pocul zosilovac bez korekcii cena cca 1000e hralo to uplne genialne aj vysky aj basy....skusal som asi 5 korekcnych zosilovacov ako hraju pri vypnutych korekciach a bolo to dost zle.cim to je ze ten bez korekcii ma troska zdvyhnute basove a vyskove pasmo? |
|
| Návrat hore |
|
 |
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 695
|
Zaslal: Ut marec 12, 2013 13:07:08 Predmet: |
|
|
normalne sa zosilnovace robia tak, aby mali linearny priebeh.
Ste si isty, ze ten zosilnovac mal linearny priebeh.
To, ze sa vam to tak zdalo, bolo pravdepodobne kvalitnym zdrojovym riesenim aj kvalitnym obvodovym riesenim toho zosilnovaca.
Skratka zosilnovac aby dobre basoval musi mat dobry napajaci zdroj, tiez aj filtrovanie elektrickej siete ... |
|
| Návrat hore |
|
 |
marcin Hifista - pokročilec
Založený: 30 september 2008 Príspevky: 374 Bydlisko: Pezinok
|
Zaslal: Ut marec 12, 2013 21:45:25 Predmet: |
|
|
Len pre upresnenie sa opýtam: Tie zosilňovače 1+5 si počúval v tom istom čase, na tých istých reprosústavách, v tej istej miestnosti, s tou istou nahrávkou a s tým istým zdrojom signálu? _________________ ......Casea Deneb, DRC Preamp, DPA 380, 2way OSSE WG, DSP PA2, NCore NC500, SW 15'' |
|
| Návrat hore |
|
 |
mf12 Hifi obsluha
Založený: 15 január 2009 Príspevky: 43 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut marec 12, 2013 21:50:26 Predmet: |
|
|
| nie...takze vas nazor je ze zosik bez korekcii by mal hrat priblizne tak ako zosik s korekciami nastavenymi na 0? |
|
| Návrat hore |
|
 |
marcin Hifista - pokročilec
Založený: 30 september 2008 Príspevky: 374 Bydlisko: Pezinok
|
Zaslal: Ut marec 12, 2013 22:54:34 Predmet: |
|
|
Áno, pokiaľ sa jedná o zosilňovače rovnakého "typu" v zmysle polovodičový vs. elektrónkový, porovnateľného výkonu a kvality, nie len vzhľadom na cenu. V tvojom prípade ale porovnávaš neporovnateľné. To, čo si popísal dokážu rôzne reprosústavy a iný priestor zmeniť viac ako samotné zosilňovače. A to aj vtedy, ak by išlo o ten istý kus. _________________ ......Casea Deneb, DRC Preamp, DPA 380, 2way OSSE WG, DSP PA2, NCore NC500, SW 15'' |
|
| Návrat hore |
|
 |
lubin Nádejný hifista
Založený: 02 január 2010 Príspevky: 87
|
Zaslal: St marec 13, 2013 07:21:01 Predmet: |
|
|
| Tak, tak...vlastně jsi nic neporovnal. Neslyšel jsi dva různé zesilovače, ale dvě různé sestavy ve dvou různých odlišných akust. prostředích. To je vše. Rozdíl v určitých krátkých částech spektra mohl být v danný okamžik třeba i 30dB, zejména na spodku pásma....to je daleko za účinnost ekv.. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Lechos Hifi expert

Založený: 03 január 2009 Príspevky: 1187 Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná
|
Zaslal: St marec 13, 2013 14:06:18 Predmet: |
|
|
1000 e za zesík je celkem dost, běžná popular klasse pro hromadnou spotřebu (Sony, Technics, JVC...) hraje bez tónových korekcí jak závodní rozhlas po drátě v letech normalizace. Někdy třeba i ten ekvalizér aby to mělo brilanci a říz. Jistě, záleží co posloucháte, pop, rock, metal, jazz, blues, country nebo klasiku, z jakého zdroje a na jakých bedýnkách, to je doopravdy věda. No, nic proti gustu. _________________ pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St marec 13, 2013 15:34:23 Predmet: |
|
|
| To jsou strašlivý bláboly, co tu vedete....je mi z vás na blití.... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St marec 13, 2013 15:46:05 Predmet: |
|
|
To mf12: Ten výraz "korekční zesilovač" je takový podivný. Nevím, jestli to chápeš alespoň principiálně správně, ale zesilovač, který má korekce, může mít úplně stejný koncový stupeň jako zesilovač bez korekcí, protože korekce jsou předřazeny koncovému zesilovači (samozřejmě kromě "specialit jako třeba některé Luxmany, které mají korekce součástí zpětné vazby koncového zesilovače):
Pokud má zesilovač knoflík "Direct", tak při jeho zapnutí jsou korekce vyřazeny z provozu a zesilovač se chová úplně stejně jako zesilovač bez korekcí. Čili to, zda zesilovač má nebo nemá korekce, neurčuje kvalitu zesilovače. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Jintaj Nádejný hifista
Založený: 14 jún 2011 Príspevky: 56 Bydlisko: Prágl
|
Zaslal: St marec 13, 2013 22:58:00 Predmet: |
|
|
Pořádný highend zesilovač nemá vůbec žádné korekce. A pokud ano, musí se dát přemostit funkcí Source direct nebo Pure direct, která přemostí celý předzesilovač, a ne jen tónové korekce (nejčastěji relátkem).
Pokud vlastníš generátor obdélníku a osciloskop, můžeš neutrálnost korekcí posoudit sám. Pokud jsou skutečně nastaveny "na neutrál", prochází obdélníkový signál zesilovačem ze vstupu až na výstup zcela nezkreslený... _________________ Shan SV-04; Bose Acoustimass 5.2; Onkyo TX-8270; Onkyo TX-8510R; Onkyo DX-7510; Sony CDP-XB720QS; Sony DTC-55ES; Technics RS-BX701... prostě audio - všehochuť  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St marec 13, 2013 23:02:53 Predmet: |
|
|
Wow! Zcela nezkreslený. Nekonečná šířka pásma?? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Jintaj Nádejný hifista
Založený: 14 jún 2011 Príspevky: 56 Bydlisko: Prágl
|
Zaslal: St marec 13, 2013 23:04:26 Predmet: |
|
|
Pravda, na posouzení korekcí postačí s kmitočtem cca 1 kHz. _________________ Shan SV-04; Bose Acoustimass 5.2; Onkyo TX-8270; Onkyo TX-8510R; Onkyo DX-7510; Sony CDP-XB720QS; Sony DTC-55ES; Technics RS-BX701... prostě audio - všehochuť  |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St marec 13, 2013 23:49:38 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Wow! Zcela nezkreslený. Nekonečná šířka pásma?? |
Ale nikoliv, to že to není frekvenčně zkreslené, poznáš na tom, že zůstane tvar obdélníku stejný, bez překmitů, jen se zpomalí hrana.
Ze zpomalení hrany můžeš také bez problému určit horní mezní frekvenci, opakovací frekvence se naopak volí na spodním konci pásma, aby jsi viděl na týlu také vliv dolní frekvence, pokud je (není-li to dc). _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St marec 13, 2013 23:59:43 Predmet: |
|
|
| Já se domnívám, že generátor frekvence 1kHz na posouzení kvality korekcí nestačí. Většina mizerných korekcí nejen že zkresluje, ale taky deformuje frekvenční charakteristiku i při nastavení potenciometrů basů a výšek na nulu. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 06:32:37 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | PMA napísal: | | Wow! Zcela nezkreslený. Nekonečná šířka pásma?? |
Ale nikoliv, to že to není frekvenčně zkreslené, poznáš na tom, že zůstane tvar obdélníku stejný, bez překmitů, jen se zpomalí hrana.
Ze zpomalení hrany můžeš také bez problému určit horní mezní frekvenci, opakovací frekvence se naopak volí na spodním konci pásma, aby jsi viděl na týlu také vliv dolní frekvence, pokud je (není-li to dc). |
Mateřská školka??????
Co je to nezkreslený obdélník??? Třeba 100 Hz obdélník s padajícím temenem díky dolní mezní frekvenci??? Nebo co 20 Hz obdélník?? Nebo doba náběhu 10 us?? Taky nezkreslený obdélník?? Strč si ty poučky pro pátou obecnou někam. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 07:58:27 Predmet: |
|
|
Odpověď odpovídá mentální úrovni otázky a jejího autora.
Obdélníkem běžně testuji a nastavuji středněfrekvenční vn děliče (přenos sestavy cca do 1MHz).
Testovací signál 500Vp obdélník, 50ns hrana, 100Hz opakovací frekvence, je to dc dělič, nižší frekvence nejsou zajímavé.
Rozlišení metody 0.001dB na zvlnění přenosu.
Není to čím pořádně zkontrolovat, ac metody jsou na rovný přenos méně přesné  _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 08:12:59 Predmet: |
|
|
| Oba máte stejnou školu, dokonce snad i stejnej ročník, co si to tedy tady pořád testujete ? Jestli náhodou nemá někdo z vás diplom neoprávněně, nebo jak vám postupuje skleróza ? Uvědomte si oba, že vaši ješitnost tady nikdo neřeší a těžko vás tedy rozsoudí ... |
|
| Návrat hore |
|
 |
jmd Hifi inventar

Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3918 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 08:48:21 Predmet: |
|
|
Vzdy si rad precitam tieto prispevky, nakolko v nich nachadzam crepiny do mozajky ktora vyplna moju pologramotnost v tejto oblasti. Mozno neskor sa budem nad tym usmievat a mozno ani nie preto ze sa tak daleko ani nedostanem  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 08:51:03 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: |
Není to čím pořádně zkontrolovat, ac metody jsou na rovný přenos méně přesné  |
To je pravda, ale když někdo napíše "nezkreslený obdélník" (zejména v souvislosti s audio zesilovačem), tak je to, bez uvedení dalších podmínek, pitomost z principu, sorry.
Ty úvahy o "mentálním... " laskavě vynech. Můžeme se dohadovat v odborné rovině, nicméně nepředpokládám, že je potřeba vysvětlovat že 1 +1 = 2. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 08:52:37 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: |
Není to čím pořádně zkontrolovat, ac metody jsou na rovný přenos méně přesné  |
Ty ještě mě napadá, jak bys generátorem funkcí a škopkem nastavoval dělič 120dB  _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 09:11:00 Predmet: |
|
|
Jde to taky, i když bojuješ se šumem, průměrování to trochu vylepší.
Rozhodně bych ale ten dělič nakonstruoval jako frekvenčně kompenzovaný a ne jako tuto sračku.
http://hifi.slovanet.sk/bb/files/thumbs/t_delic_120db_in_133.jpg _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 09:47:08 Predmet: |
|
|
To chápu, ale proč? Vzniklo to včera za pět minut jen pro ukázku analogového dělení 120dB v audio pásmu. Žádné další použití to nemá a mít nebude, tak proč tomu dál věnovat čas. Do 40kHz to běží bez problémů a pokud nad tím to odjede o 9 dB ma 1MHz, tak to je jaksi pro demonstrační účel audio děliče fuk. Vezmi v úvahu, kolik v pásmu 1MHz a více leze ze sigma-delta daců. Desítky mV, a tady se bavíme o 2uV které mohou vylézt na trojnásobek na 1MHz. To je opravdový rozdíl analogového a digitálního dělení, 3 řády rozdíl. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Jirka L. Hifi obsluha
Založený: 06 marec 2012 Príspevky: 24
|
Zaslal: Št apríl 04, 2013 10:08:59 Predmet: korekce |
|
|
| Pokud je to trochu slušnější zesilovač, tak výsledný zvuk bez zapojených korekcí velmi hodně také ovlivňuje použité repro. Hodně repro levných a střední třídy hraje plechově a lidí to ovlivňují právě korekcemi. Potom však zapojí kvalitní repro a ejhle ! - korekce najednou nejsou zapotřebí a naopak je slyšet, jak "kurví" zvuk. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Jintaj Nádejný hifista
Založený: 14 jún 2011 Príspevky: 56 Bydlisko: Prágl
|
Zaslal: Št apríl 04, 2013 21:39:06 Predmet: |
|
|
Korekce (stejně jako Loudness) jsou dobré možná pro tichý poslech, aby bylo slyšet okrajová pásma.
Jinak prakticky není důvod je zapínat. _________________ Shan SV-04; Bose Acoustimass 5.2; Onkyo TX-8270; Onkyo TX-8510R; Onkyo DX-7510; Sony CDP-XB720QS; Sony DTC-55ES; Technics RS-BX701... prostě audio - všehochuť  |
|
| Návrat hore |
|
 |
|