Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Kontrola otáček gramofonu stroboskopem
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Analóg
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 25, 2013 18:15:30    Predmet: Kontrola otáček gramofonu stroboskopem Odpovedať s citátom

Jde o metodu, která je známá velmi dlouho, nejrůznější provedení kotoučků s ryskami je k mání odedávna.
V našich končinách se jako frekvence blikání používá 100 Hz - dvojnásobek kmitočtu sítě.
Tomu odpovídá 6000 bliknutí za minutu.
Potřebný počet čárek na obvodu je tedy 6000 / 33,33333 = 180 pro LP
Ovšem pro 45 otáček je to 6000 / 45 = 133,33333, což jaksi není z principu proveditelné.
Dal jsem si tu práci a spočítal čárky na kotoučku z Hifi klubu. A opravdu je jich 180 a 133.
Project strobe it je na tom stejně.
Chyba je tedy čtvrt procenta.
Jistě, kdo nemá absolutní sluch, tak to nepozná a navíc singly opravdový hifista stejně nepouští.
Nicméně výrobci, kteří se chlubí přesností nastavení otáček v tisícinách, ovládacími jednotkami řízenými krystalem a podobně, by možná měli své prospekty přehodnotit. Wink



Project strobe it.jpg
 Description:
 Filesize:  157.41 KB
 Viewed:  2268 Time(s)

Project strobe it.jpg



_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jupi
Hifista - zaslúžilec


Založený: 31 august 2011
Príspevky: 583
Bydlisko: skoro Bratislava

PríspevokZaslal: Št apríl 25, 2013 18:36:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Pozor, na 45 sa nepustaju iba single, ale aj velke LP vyzsej kvality. Vyzsia rychlost umoznuje dosiahnut lepsie detaily.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
šeďour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 marec 2011
Príspevky: 835
Bydlisko: Říčany

PríspevokZaslal: Pi apríl 26, 2013 10:03:08    Predmet: Odpovedať s citátom

A je to opravdu podstatný u gramofonu s jeho technickými a zvukovými kompromisy?

A neutíká jim při výrobě to čtvrtprocento taky ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi apríl 26, 2013 14:44:13    Predmet: Odpovedať s citátom

šeďour napísal:
A neutíká jim při výrobě to čtvrtprocento taky ?

Ne, to opravdu ne.
šeďour napísal:
A je to opravdu podstatný u gramofonu s jeho technickými a zvukovými kompromisy?

Pokud někdo vydá za gramofon i několik desítek tisíc, patrně má na věc trochu jiný názor.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Pi apríl 26, 2013 14:55:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Trochu Cimrmanovský objev Very Happy

http://www.google.com/patents/US4225227

_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi apríl 26, 2013 15:36:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Zajímavé. Jen mi potom vysvětli, proč se celá ta léta prodávají stroboskopické kotoučky (třeba i za cenu přes 700 Kč - Pro-Ject) s chybou 0,25% ?
A kolik uživatelů si může oči vykoukat, aby naprosto přesně nastavili otáčky gramofonu podle pomůcky, která má systematickou chybu jako kráva ?
Vlastní řešení problému je dnes triviální, blikátko s LED řízené krystalem na 60 nebo 300 Hz, o to nejde.
Šlo mi jen o to, aby se o tom lidé dozvěděli.
Jak dlouho znáš ten patent ? Řekl jsi o tom někomu ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Pi apríl 26, 2013 16:16:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Když jsem dělal u p. asistenta (dnes docenta) Svatoše semestrální práci a pak diplomku, tak mě naučil, že odrazový můstek pro hledání informací na nové (nebo dotyčnému neznámé) problematice je patentová knihovna v Dejvicích. Za sociku to byl jeden z mála zdrojů kvalitních informací, spolu s technickou knihovnou na dnešním Mariánském náměstí a její sbírkou zahraničních odborných časopisů. Dnes to máme mnohem jednodušší, patenty jsou on-line Wink .
_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi apríl 26, 2013 18:24:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Opa, ty kotoučky byly na to, že na ně mrkala doutnavka síťovou frekvencí (2x) a většinou byly jen na kontrolu.
Informuj se o kvalitě síťové frekvence v bývalé RVHP a vyjde ti z toho jediné možné systémové řešení - přestěhovat se do Ameriky Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi apríl 26, 2013 19:32:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty kotoučky se prodávají dodnes a RVHP už je dávnou minulostí. Kmitočet sítě dnes drží poměrně slušně. Ale o ten nejde, i když udělám přesný generátor 50 Hz (100 Hz), nesouhlasí proužky po obvodu.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MilanTuma
Hifista


Založený: 15 november 2007
Príspevky: 152

PríspevokZaslal: Pi apríl 26, 2013 19:50:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli to dobře chápu, tak šablonu udělali blbě jen pro to, aby to dobře vypadalo. Kdyby to vytiskly s hustotou 133.333 a dvě políčka na konci otáčky byly jinak vzdáleny než ostatní, tak by to bylo přesné. Ta malinká prodleva by nevadila a během celé otáčky by se to dobře a hlavně přesně seřídilo. Ale jak to píše OPA. Lidi bazírujou na vodoo, ale že je základní věc blbě, to už jim je jedno.

Naposledy upravil MilanTuma dňa Pi apríl 26, 2013 19:52:04, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1535
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Pi apríl 26, 2013 19:51:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Jaká je dovolená odchylka rychlosti ? Nemám normy po ruce...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi apríl 26, 2013 20:37:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Sendy napísal:
Jaká je dovolená odchylka rychlosti ? Nemám normy po ruce...

Teda já čumím jak trubka. Ono je to zmíněno i v té normě, že to stroboskopicky lze nastavit pomocí 50 HZ jenom na 45,11.
A tolerance 0,5 %.
Jenže to nepochybně platí pro nastavení z výroby pro modely, které nemají jemnou regulaci otáček. Tam je to reálná hodnota, přísnější požadavek by se těžko splnil.
Stroboskopický kotouč je na to, aby si každý rychlost nastavil zcela přesně, pokud to gramofon nebo SpeedBox umožňuje.



Rychlost.jpg
 Description:
 Filesize:  35.21 KB
 Viewed:  1038 Time(s)

Rychlost.jpg



_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1107
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: Pi apríl 26, 2013 21:37:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro výpočet počtu políček d stroboskopického kotouče platí vztah d=120 f /n
(f=kmitočet sítě, n=otáčky talíře) viz RNDr.Pešák, Josef: Gramofon, jeko provoz a technické využití.



gramo.jpg
 Description:
 Filesize:  38.77 KB
 Viewed:  914 Time(s)

gramo.jpg



_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Renown
Hifista


Založený: 05 december 2006
Príspevky: 197

PríspevokZaslal: Pi október 04, 2013 06:38:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli se gramofon točí 33,1 nebo 33,33 nebo 33,5 je skoro jedno. Většinou to ani nepoznáte. Mnohem rušivější je pomalé kolísání (wow). Jakmile to dosáhne meze, kdy je to slyšitelné, pak už gramofon nelze poslouchat. Rychlé kolísání (flutter) se projevuje zcela jinak, pan Pešák jej popisuje jako zdrsnění hudby.

Běžný gramofon střední třídy má W&F pod 0,15%

Ještě k tomu měření otáček stroboskopem.
Měření vytištěným papírovým stroboskopem je k ničemu. Abyste mohli přesně změřit otáčky, musíte měřit během přehrávání !!! Jehla v drážce "brzdí" rychlost otáčení. Míra toho brždění závisí na mnoha faktorech, (tvar hrotu, VTF, tracking slip, výkon motoru atd.) ale běžně se pohybuje kolem 1 - 1,5%.
Takže debata o tom, zda stroboskop ukazuje 45 nebo 45,11 je celkem mimo mísu Smile
Stroboskop musí být na hraně talíře, tak jak to měly japonské DD. Ale ty navíc měly snímání skutečné rychlosti a tu změnu vyvolanou bržděním hrotu mohly automaticky kompenzovat, takže tam pak nezáleží kdy se otáčky nastaví
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So október 05, 2013 11:43:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Renown napísal:
Jestli se gramofon točí 33,1 nebo 33,33 nebo 33,5 je skoro jedno....

Přestože nemám absolutní sluch, tak mi to rozhodně jedno není.

Renown napísal:
...Měření vytištěným papírovým stroboskopem je k ničemu. Abyste mohli přesně změřit otáčky, musíte měřit během přehrávání !!! Jehla v drážce "brzdí" rychlost otáčení....

Nic nebrání dát stroboskopický kotouček na desku a měřit (nastavovat) během přehrávání.

Renown napísal:
...Měření vytištěným papírovým stroboskopem je k ničemu. Abyste mohli přesně změřit otáčky, musíte měřit během přehrávání !!! Jehla v drážce "brzdí" rychlost otáčení. Míra toho brždění závisí na mnoha faktorech, (tvar hrotu, VTF, tracking slip, výkon motoru atd.) ale běžně se pohybuje kolem 1 - 1,5%.


Pokud je to pravda, tak to znamená velký problém, protože mezi začátkem a koncem desky se výrazně mění poloměr, na kterém jehla brzdí. Takže mezi začátkem a koncem desky by mohl být rozdíl 0,5% v rychlosti otáčení.
To by stavělo na hlavu všechny ty Super-Speed-Boxy řízené krystalem, které se chlubí přesností a stabilitou v tisícinách. I na to kolísání by to mělo vliv, protože míra brždění nemusí být konstantní, dokonce si umím představit i její závislost na signálu.

Také by to velmi relativizovalo tradované tvrzení, že motor má být co nejslabší, jen aby se talíř rozběhl.

Zkrátka, nějak se mi to nezdá... Confused

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1107
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: So október 05, 2013 16:58:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak mně vysvětlete že Tesla NC420, 430 či 470 tento strobo nepoužívá, synchro motor nepotřebuje prej žádnou jemnou regulaci a otáčky celkem drží. Dokonce i japonské aparáty vyšší mittelklasse Sony, Technics, Yamaha, JVC...tuto vymoženost - až na vyjímky - nemají. No a pokud se má měřit za provozu s hrotem v drážce desky tak leda vytisknout kotouč a nalepit vespod talíře, osvětlit nějakou doutnavkou a pozorovat optickým hranolem nebo zrcátkem jako u NC440, 450 apod.
_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Renown
Hifista


Založený: 05 december 2006
Príspevky: 197

PríspevokZaslal: Ne október 06, 2013 17:29:42    Predmet: Odpovedať s citátom

to opa :

citácia:
Renown napísal:
Jestli se gramofon točí 33,1 nebo 33,33 nebo 33,5 je skoro jedno....

Přestože nemám absolutní sluch, tak mi to rozhodně jedno není.


Samozřejmě se nesmí ty otáčky během přehrávání měnit, ale pokud se bude točit trvalou rychlostí 33,1 (např.) tak to drtivá většina lidí nikdy nepozná

citácia:
Renown napsal:
...Měření vytištěným papírovým stroboskopem je k ničemu. Abyste mohli přesně změřit otáčky, musíte měřit během přehrávání !!! Jehla v drážce "brzdí" rychlost otáčení. Míra toho brždění závisí na mnoha faktorech, (tvar hrotu, VTF, tracking slip, výkon motoru atd.) ale běžně se pohybuje kolem 1 - 1,5%.


Pokud je to pravda, tak to znamená velký problém, protože mezi začátkem a koncem desky se výrazně mění poloměr, na kterém jehla brzdí. Takže mezi začátkem a koncem desky by mohl být rozdíl 0,5% v rychlosti otáčení.
To by stavělo na hlavu všechny ty Super-Speed-Boxy řízené krystalem, které se chlubí přesností a stabilitou v tisícinách. I na to kolísání by to mělo vliv, protože míra brždění nemusí být konstantní, dokonce si umím představit i její závislost na signálu.


Ano, to všechno co jsi napsal je pravda, pokus se s tím nějak vyrovnat. Hodně mne pobavilo, že to považuješ za "velký problém". Stovky milionů uživatelů na to serou a klidně to poslouchají.

jak jsem ale napsal, u direct drive, které snímají skutečné otáčky (většinou magneticky) nebo u Clearaudio, kde se to děje opticky k tomu samozřejmě nedochází

to Lechos :
NC420 a 470 má jednofázový synchronní motor bez jakékoliv regulace. Jeho otáčky jsou odvozené od kmitočtu sítě. Přesnost rychlosti otáčení je daná kmitočtem sítě a mechanickou přesností výroby řemenice motoru a subtalíře. Kolísání rychlosti otáčení je pak dáno kolísáním kmitočtu sítě, excentricitou řemenice a subtalíře a pak kvalitou opracování ložiska

_________________
Project Audio Systems + Arcam
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1107
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: Ne október 06, 2013 17:54:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Aha...dík, už mám v tom jasno. Jinými slovy, vše závisí od přesnosti frekvence sítě, otáčky synchronního motorku bez regulace ale rovněž indikace stroboskopu pokud tam je. Proto asi některé gramofony mají 4 řady znaků na okraji talíře, 2 pro 50 Hz a 2 pro 60 Hz (USA, Kanada). Příkladem, 120*50/33.3 = 180 dílků, 120*60/33.3 = 216 dílků. Aby toho nebylo málo, mají tam 120 V proto exportní souběh gramofonu NAD5120 musel být pro používání u nás upraven (řemenička, odpor).


Gramofon Sansui SR-636.jpg
 Description:
 Filesize:  25.34 KB
 Viewed:  896 Time(s)

Gramofon Sansui SR-636.jpg



_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne október 06, 2013 19:01:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Renown napísal:
to opa :
...Ano, to všechno co jsi napsal je pravda, pokus se s tím nějak vyrovnat. Hodně mne pobavilo, že to považuješ za "velký problém". Stovky milionů uživatelů na to serou a klidně to poslouchají...


Ano, zkusím to nějak skousnout. Ale současně bych se rád pokusil udělat gumičkofon tak, aby se zmíněné problémy projevovaly co nejméně.
A jen na okraj, stovky miliónů uživatelů už ani neví, co je to gramofon a poslouchají MP3. Těch, kteří kupují gramofony v cenové relaci 10 000,- a výš nebo si ho dokonce vyrábí na koleně, těch už tolik není. A někteří z nich mohou mít i vyšší nároky, něž je běžné.
Měl jsem pocit, že zákazníci firmy Pro-Ject patří spíše do té druhé kategorie, ale zřejmě jsem opravdu příliš naivní. Crying or Very sad

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Renown
Hifista


Založený: 05 december 2006
Príspevky: 197

PríspevokZaslal: Ne október 06, 2013 19:21:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Gumičkofon to bude řešit těžko, ale třeba Tě uklidní, že to neřeší ani Verdier. Ti mají DC motor, před nim regulaci s LM317T, žádný stroboskop a gramo stojí 8000 Euro.

Abys měl za jakýchkoliv okolností stabilní a přesné otáčky, potřebuješ nejlépe DD motor a zpětnou vazbu od talíře.

Ale protože kinematické smykové tření nezávisí na rychlosti, tak bych to být Tebou ani neřešil.

_________________
Project Audio Systems + Arcam
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne október 06, 2013 19:35:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Začínám chápat význam DC motoru, může mít rovnoměrnější chod, než běžný synchron, který bude vždycky trochu krokovat.
Ale ten DC může být s optickým snímáním otáček a zpětnovazební stabilizací.
A když bude rovnoměrný chod pohonu, může se utáhnout vazba mezi motorem a talířem pro omezení prokluzu řemínku...
To nic, jen si tak přemýšlím nahlas...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Renown
Hifista


Založený: 05 december 2006
Príspevky: 197

PríspevokZaslal: Ne október 06, 2013 19:44:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Nejlepší chod má DD motor, má teoreticky naprosto konstantní točivý moment, ale je drahý, jeho řízení je drahé, ložisko je složité atd..
_________________
Project Audio Systems + Arcam
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne október 06, 2013 20:42:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Opa, udělej si gumičkofon se dvěma motory.
Dva motory na 120V z NADu ti dám, dáš je do serie, na talíři proti sobě, to nebude to mít chybu Very Happy Jinak bych je vyhodil Wink

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Renown
Hifista


Založený: 05 december 2006
Príspevky: 197

PríspevokZaslal: Ne október 06, 2013 21:14:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Přinejmenším se odstraní radiální namáhání ložiska talire
_________________
Project Audio Systems + Arcam
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne október 06, 2013 21:28:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Děkuji, děkuji, motorků mám dostatek. Smile
Spíš je otázka, který vybrat.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne október 06, 2013 21:30:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Renown napísal:
Přinejmenším se odstraní radiální namáhání ložiska talire

Na to by měla stačit samotná řemenička v ložisku a jen jeden motor, není třeba pak řešit "přetahování" se motorků mezi sebou, kdyby nebyly dokonale shodné řemeničky.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 994

PríspevokZaslal: Ut október 15, 2013 06:59:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak za prvé :

SLUŠNÝ stroboskopický kotouč má toleranční pole, nastavuje se tak, že jedno se "točí" dopředu, druhé dozadu .

Za sociku jsme na to svítili televizorem, tam byla 50-sátka přesná.

pokud má deska vůli na díře - dělá nevystředění samo o sobě docela velké Wow

pokud zatížíte řemínek - brzdným momentem- třeba fortissimo na desce !! tak se trochu "splácne" pokud není poháněný průměr shodný s pohonným - změní se převodový poměr. Proto slušní výrobci používají ploché řemínky.

A není to problém jen u gramofonu, magnetofon s řemínkem je na tom stejně.

Návrh - nastavovat otáčky pomocí přehrávaného kmitočtu z měřící desky. srovnáním s krystalovým normálem. Na osciloskopu alespoň uvidíte jak se to mele Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
šeďour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 marec 2011
Príspevky: 835
Bydlisko: Říčany

PríspevokZaslal: Ut október 15, 2013 08:32:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Ta debata o přesnosti otáček a nepřesnosti stroboskopickýho kotouče mi připomíná situace ve filmu Kulový blesk.
Jakmile se vyřeší jeden problém, tak se hned vyskytne další.A tak do nekonečna...

Představte si situaci, že OPA jednou dotáhne technický řešení svýho DIY gramofonu do finále.
Jakou asi osadí přenosku ?

Ortofon OMB 5, nebo nějakou levnou AT ?
Nebo, že by dokonce VM 2xxx ze šuplíkovejch zásob Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1107
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: Ut október 15, 2013 09:21:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě levnější byla dost dobrá přenoska JVC Z4S, a to paradoxně levnější tuším než Tesla VM2101, VM2102, jedna z mála tenkrát dostupných nepočítám-li Shure M75 v Tuzexu pro majieté valut a poukázek. Do velké hi-fi věže NEC R220 E se dovážela origoš přenoska ke gramofonu P 325 E.


nec4.jpg
 Description:
 Filesize:  77.02 KB
 Viewed:  738 Time(s)

nec4.jpg



_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Ut október 15, 2013 09:43:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Shure M75 se dala koupit za Kčs v prodejně HiFi klubu Ve Smečkách. Přenosky VM byly katastrofální.
_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Analóg Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist