|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
vlado222 Hifi expert
Založený: 10 február 2011 Príspevky: 1135
|
Zaslal: Ne máj 12, 2013 22:29:53 Predmet: |
|
|
Kozousch napísal: | Oficiálně sice máme demokracii, ale jde o demokracii zastupitelskou, ve které se neoficiální pakt zastupitelů (politiků), úředníků a soukromých subjektů a lidí s dostatečným korupčním potenciálem atd. reálně chová jako diktatura, i když nejde o diktaturu jediné osoby. |
Vtomto máš bohužiaľ naprostú pravdu.
Ale odopierať volebné právo aj menej inteligentným by bolo rozumné, ale neviem či správne. Bola by to voči nim diskriminácia lebo nie sú nesvojprávny a majú na to právo lebo aj oni do štátneho rozpočtu prispievajú svojimi daňami. Bohužiaľ voľby nevyhráva ten najosvietenejší, najcharakternejší ale ten ktorý vie najlepšie ťahať ľuďom medové motúzy pod fúzmi, hlavne tým menej inteligentným ktorých je najviac. a dokopy prevalcujú svojimi hlasmi tých inteligentných tak ako sa to deje pravidelne u nás na Slovensku. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ne máj 12, 2013 22:44:19 Predmet: |
|
|
vlado222 napísal: | ...majú na to právo lebo aj oni do štátneho rozpočtu prispievajú svojimi daňami... |
Toto je řešitelné v principu triviálně volebním censem podle výše daňových odvodů z příjmu. Z voleb by byli vyřazeni všichni státní zaměstnanci (jejich úplně celá mzda je nákladem státní kasy a daně odvádějí jen formálně), pobírači dávek a lidé s hrubou mzdou nižší než cca 10.500,- Kč (ti v ČR neodvádějí na dani z příjmu ani korunu). Trošku to komplikuje fakt, že lidé s nízkými platy platí i jiné daně (DPH, spotřební daně atd. - ale asi by stačilo každému "přičíst" zpět tu odčitatelnou položku 2.070,- Kč.
Hlas všech lidí, kteří daň z příjmu odvádějí, by měl "sílu" (váhu) danou skutečnou výši odvodů (např. každá odvedená koruna jeden hlas). Bylo by to logické minimálně u záležitostí týkajících se přímo státního rozpočtu, protože kdo jiný by měl rozhodovat o tom, co s daňovými odvody, než jejich skuteční plátci.
A u jiných typů rozhodování by mohl být census jiný. Například o záležitostech trestněprávních by mohli rozhodovat jen lidé bezúhonní (netrestaní) atd.
Jenže ono jde o prachy prakticky vždycky, že ... |
|
Návrat hore |
|
|
vlado222 Hifi expert
Založený: 10 február 2011 Príspevky: 1135
|
Zaslal: Ne máj 12, 2013 22:54:59 Predmet: |
|
|
Samozrejme že ide. A kedy neišlo. Popri nich ide ruka v ruke hlavne o moc.Už som písal že ľudstvo je stále rovnaké a menia sa len manéže a dátumy v ich dejinách.
S Tvojim posledným príspevkom plne súhlasím. chcel som napísať pred chvíľou v podstate to isté ale si ma predbehol. Chystal som si pôdu tým upieraním volebného práva tým čo odvádzajú dane. Ono niekedy netreba mať len inteligenciu ale stačí zdravý sedliacky rozum sledovať čo ktorý politik rozpráva a hlavne čo robí a čo je po ňom vidieť. Strom poznáš po ovocí. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ne máj 12, 2013 23:23:19 Predmet: |
|
|
vlado222 napísal: | Ono niekedy netreba mať len inteligenciu ale stačí zdravý sedliacky rozum sledovať čo ktorý politik rozpráva a hlavne čo robí a čo je po ňom vidieť. Strom poznáš po ovocí. |
Zásadní problém je, že voliči nemají přístup ke skutečným informacím, takže se rozhodují jen a pouze podle "mediálního obrazu" politiků a podle mediálních zpráv, ve kterých jsou voličům předkládány "správné" verze "pravdy" včetně předpřipravených názorů na proběhlé události, které mají být voličům implantovány do dutin lebečních.
Takže i nadprůměrně bystří voliči mají problém se kvůli nedostatku skutečných informací rozhodovat správně. Natož voliči bystří průměrně nebo podprůměrně.
Reálně si politici vodí přes spřátelená média voliče na řetězu jako medvědy, a formální podoba volebního systému hraje naprosto minimální roli. Cokoli, co je potřeba prosadit, se prosadí pomocí mediálních "vysvětlovacích kampaní", které "vysvětlují" jen a pouze pozitiva požadované volby, a jen a pouze negativa nežádoucí volby. Když volby dopadnou "nesprávně", tak se "vysvětlovacích kampaň" zopakuje v daleko silnější (a pro daňové poplatníky nákladnější) podobě, a volby se zopakují. Toto se dá opakovat tak dlouho, dokud volby nedopadnou "správně". Ale "irské referendum" už jsem vlastně zmiňoval.
Bystřejší voliči mají samozřejmě tendence mediálním zprávám nedůvěřovat a hledají i jiná alternativní vysvětlení. Pro ně jsou připraveny jakoby neoficiální "konspirační teorie" záměrně tak pitomé, že jsou ještě méně uvěřitelné, než mediální zprávy oficiální. |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1386
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 00:13:14 Predmet: |
|
|
Kozousch napísal: | ..Toto je řešitelné v principu triviálně volebním censem podle výše daňových odvodů z příjmu. Z voleb by byli vyřazeni všichni státní zaměstnanci (jejich úplně celá mzda je nákladem státní kasy a daně odvádějí jen formálně), pobírači dávek a lidé s hrubou mzdou nižší než cca 10.500,- Kč (ti v ČR neodvádějí na dani z příjmu ani korunu).. | Promiň, ale tato úvaha je nonsens. Uvědom si, kdo všechno spadá do kategorie státních zaměstnanců. Jsou to i lidé pracující ve školství nebo zdravotnictví za často podprůměrné mzdy. A za to mají být trestáni odejmutím voleb. práva ? Přál bych ti zkusit si takovou dvanáctihodinovou směnu zdrav. sestry na JIPce. To bys něco zažil.. A ani učitele bych v dnešní době, když vidím ty rozmazlené a arogantní fakany, nechtěl dělat.. Ty ano ?
Dále ve své úvaze předpokládáš, že bohatí lidé jsou automaticky - z titulu svého majetku - vždy více inteligentní a také mravně na výši ve srovnání s lidmi s příjmy nižšími. Tak to ale není, což platí zejména pro ČR a další bývalé satelity SSSR. Důvody, myslím, nemusím vysvětlovat.. |
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 00:21:58 Predmet: |
|
|
V běžných denních věcech – jako je fórum – jsem pro autoritativní režim pod taktovkou majitele stránek. Na úrovni místních samospráv jsem pro přímou demokracii. Na úrovni státu by sice bylo milé mít vládu moudrých, potažmo osvícených elit, bohužel ale jde už z principu o utopii. Takže mi z toho vychází jako nejlepší forma vládnutí zastupitelská demokracie, byť se na oranžovo-rudou pětiletku vůbec netěším. |
|
Návrat hore |
|
|
vlado222 Hifi expert
Založený: 10 február 2011 Príspevky: 1135
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 08:25:38 Predmet: |
|
|
Kozousch napísal: | Zásadní problém je, že voliči nemají přístup ke skutečným informacím, takže se rozhodují jen a pouze podle "mediálního obrazu" politiků a podle mediálních zpráv, ve kterých jsou voličům předkládány "správné" verze "pravdy" včetně předpřipravených názorů na proběhlé události, které mají být voličům implantovány do dutin lebečních.í |
To že sa ľuďom vymývajú mozgy je pravda. Deje sa to aj tu na fóre, aj tu sú jednotlivci a záujmové skupiny, S tým sa moc nedá robiť atreba to tolerovať.
Ale ako píšem stačí zdravý sedliacky rozum. Stačí pozrieť aké zákony po politikovi ostávajú, či sa snažil splniť to čo ľuďom nasľuboval, alebo či len na háčik na udici napichol chutnú návnadu, keď ich lovil.
Ak by som to chcel prirovnať k hi-fi, tak predajcovia sa chovajú ako politici. Tiež sa snažia vymyť mozog kupujúcemu svojim marketingom, ovplyvniť jeho rozhodnutie designom svojho produktu. Ak použiješ zdravý sedliacky rozum. Tak si prečítaš parametre toho produktu, kvôli predstave a orientácii, tak si ten produkt určite vypočuješ a kúpiš ho na základe toho či spĺňa Tvoje subjektívne požiadavky a nie na základe marketingu a parametrov na papieri, ktoré nemusia byť pravdivé. Ale aj ak sú nemusia vypovedať všetko o produkte.
No ani s tými platcami daní to nebude také jednoduché, lebo všetci sme platci nejakých tých daní. Napr. DPH. Aspoň u potravín,lebo jesť musia všetci. A tak všetci prispievame svojim spôsobom do rozpočtu.
Všetci úradníci nie sú darmožráči, sú tiež potrební pre chod štátu, iba ich treba zredukovať na minimum, na to najpotrebnejšie množstvo. Doba je tomu teraz naklonená, pretože počítače zastanú mnohých prácu a vďaka nim jeden úradník dokáže spraviť za prácu za xxx úradníkov.
No a ani učitelia a lekári, (ako správne podotkol sekal )ktorí su tiež štátní pracovníci nie sú darmožráči. Dane(DPH, ale aj z príjmov) platia a tak im nemožno upierať volebné právo. Nie sú síce pri páse vo fabrike, nie sú pracovná sila ktorá vytvára priame hodnoty, ale vychovávajú ľudí, učia ich, predávajú im poznatky minulých generácii, a svojim spôsobom tiež formujú a skultúrňujú štát. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 08:32:32 Predmet: |
|
|
sekal napísal: | ...Uvědom si, kdo všechno spadá do kategorie státních zaměstnanců. Jsou to i lidé pracující ve školství nebo zdravotnictví za často podprůměrné mzdy ... |
Právě že si to uvědomuju. Nejsou to jen a pouze hodné a nesobecké učitelky a zdravotní sestry, ale taky fašističtí fízlové formátu Standy Humla, kteří dělají z ústavy toaletní papír. A i u těch učitelek a zdravotních sester je tento zásadní problém:
Když se bude hlasovat o zrovnoprávnění státních a soukromých škol nebo o zrovnoprávnění státních a soukromých nemocnic - jak budou hlasovat zaměstnanci státních organizací? Pro rovnoprávnost státu a soukromého sektoru, nebo pro zvýhodnění státu nad občany a soukromými firmami? Jako občani, nebo jako součást státu?
Stát by měl být "servisní organizací", která občanům poskytuje za přiměřenou provizi služby PODLE PŘÁNÍ OBČANŮ - zejména právní a bezpečnostní služby, a podle názoru socialistů i "sociální" služby. Tato "servisní organizace" by ale sama neměla mít právo určovat ani ovlivňovat, co bude občanům (svým zákazníkům) poskytovat. Soukromé subjekty (firmy a občané) taky nemají k dispozici vlastní legislativní a silové složky s oprávněním "páchat násilí" na území celého státu. Stát je vlastně velká korporace, která má oproti ostatním subjektům zásadní konkurenční výhodu.
Chceš pracovat pro takovou korporaci? Oukej, ale ztratíš možnost rozhodovat o tom, co ta korporace bude poskytovat za služby a legislativně a násilně je svým občanům (zákazníkům) vnucovat. Nelíbí se ti to? Pracuj pro někoho jiného, nebo si udělej živnosťák. Zákazníky si budeš muset shánět sám.
merhaut napísal: | ...bohužel ale jde už z principu o utopii... |
Podle mě nejde o utopii z principu, protože to realizovatelné principiálně je. Osvícení lidé reálně existují. Pravděpodobnost, že se stanou monarchy, je sice komicky nízká, ale existuje. U demokracie to vyloučené z principu je, protože osvícených lidí nebude většina nikdy. Reálně nám to samozřejmě není vůbec k ničemu
vlado222 napísal: | ... predajcovia sa chovajú ako politici ... |
Používají tytéž marketingové nástroje, ale prodejce nemá možnost vnutit ti násilím to zboží, které nechceš v případech, kdy maketingové nástroje selhaly. |
|
Návrat hore |
|
|
vlado222 Hifi expert
Založený: 10 február 2011 Príspevky: 1135
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 10:14:28 Predmet: |
|
|
Ani politik nemá tu možnosť ak ho volič prekukne a nevyhrá voľby. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 10:21:43 Predmet: |
|
|
To je samozřejmě pravda. Jenže politik používá marketing zejména k tomu, aby se dostal k moci, a pak už může voličům vnutit násilím cokoli.
Obchodník sice taky používá určitou formu marketingu k tomu, aby se stal obchodníkem (třeba získal exkluzivní zastoupení určitých značek), ale vnucovat zboží musí opět jen a pouze pomocí marketingu, a ne násilí. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20443
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 11:04:30 Predmet: |
|
|
Pánové, ale to je všechno trochu vedle. Demokracie se týká jen politiky, politického systému. Firmy na takových principech nefungují a ani nemohou, a podobně by na takovém principu neměla fungovat internetová fóra. Pak je to jenom bezbřehá anarchie. Chybí jen ta pistole, virtuálně střílet lidi zatím naštěstí není možné. Ale pokrok jde rychle _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1386
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 11:32:28 Predmet: |
|
|
Kozousch : Co máš konkrétně na mysli tím zrovnoprávněním soukr. a stát. škol a nemocnic ? Dorovnání (navýšení) plateb za školné a hospitalizaci jako u soukromých subjektů ? To je cesta do pekel.. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 11:38:33 Predmet: |
|
|
To PMA: Výrobní družstvo nebo občanské sdružení je taky "firma". A fórum taky může být čitelné a přístupné jen pro registrované, kteří mohou o pravidlech fóra hlasovat.
Ale to, že se dá k anarchii dopracovat i demokratickými postupy, je samozřejmě pravda. Většinou je ale v demokratických systémech rychlejší úpadek ekonomický než legislativně-bezpečnostní. Anarchie bývá až důsledkem zoufalství a bezvýchodné situace obyvatel, na které dolehla bída při ekonomickém krachu. Demokraticky bývá "spáchán" ten krach, a už k němu taky demokraticky a nezadržitelně směřujeme ...
To sekal: Jak to vypadalo a kam to došlo, když státu nesměl konkurovat vůbec žádný soukromý subjekt (ani firma, ani OSVČ), si snad pamatuješ, ne?
Už Marx přece tvrdil, že nejhorší na volném trhu je to, že může vést ke korporativismu alias "neofeudalismu". To ale ještě nikdy nenastalo, a jediné korporativismy, které kdy reálně vznikly, byly korporativismy čistě státní, nebo ty s podporou státu (tedy s legislativní podporou státu alias s centrálním "ohýbáním" volného trhu).
Jeden způsob je soukromou školu znárodnit, druhý způsob je provoz soukromé školy zakázat/nepovolit. Hotovo, vykydáno ... |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1386
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 13:43:37 Predmet: |
|
|
Kozousch : Takže rozumím-li ti dobře, východiskem je dle tebe (en bloc) privatizace školství a zdravotnictví. Zajímavá úvaha.. Zkus se ovšem také zamyslet nad tím, jaký efekt bude mít tento počin pro středně a zvláště nízkopříjmové skupiny obyvatelstva.. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 14:44:12 Predmet: |
|
|
Pokud se zruší státem financované školství, můžou se snížit daně všem, nebo se z toho daňového přebytku může financovat fond pro děti nízkopříjmových rodičů. Zkrátka možností řešení je celá řada.
Navíc současné školství "zdarma" nemotivuje děti a rodiče k tomu, aby si děti a studenti volili perspektivní obory, takže roste počet studentů oborů, které se studují lehce. Díky tomu jsme v situaci, kdy už máme víc hispanologů než hispánců, a zhusta se studují i obskurnosti typu "antropologie komixu":
http://streit.blog.idnes.cz/c/332911/Antropolog-komiksu-Michal-Uhl.html
Za úvahu by taky stál Americký systém studentských půjček, který motivuje studenty vybrat si perspektivní obor, ve kterém dokážou po škole půjčku rychle splatit. Jenže u nás jde spousta lidí na "kecací" obor jako na flákárnu a počítá s tím, že se po škole budou houpat v sociální síti na náklady státu - tedy na úkor těch s prominutím pitomců, kteří ještě něco skutečně produkují. Nebo znáš nějakou soukromou firmu, která nedělá státní zakázky, a která zaměstnává antropology komixu?
Všechno to jsou ale spíš jen úvahy a ne tvrzení, že máme řešit zrovna školství a/nebo zdravotnictví, a hlavně jsem to ani omylem neprezentoval jako cestu ku prosperitě. Byl to pouze ilustrativní příklad toho, proč by státní zaměstnanci neměli rozhodovat o tom, co bude stát vnucovat občanům. O tom by měli rozhodovat jen a pouze ti, kdo to platí - tedy skuteční daňoví poplatníci.
Vlastně je to obdoba lobbingu. Když si třeba Babiš koupí vládu, aby mu zajistila povinně platící zákazníky, tak si od něj budeš povinně kupovat MEŘO, i když o něj nestojíš, protože je drahé, a poškozuje motor auta i životní prostředí.
Když se státní zaměstnanci rozhodnou, že potřebují dostat přidáno nebo další trafikantské fleky pro své příbuzné a kamarádíčky, tak si odhlasují třeba novou službu státu občanovi, kterou si budeš pod hrozbou státních represí povinně kupovat, i když jí nechceš. Přitom to máš být TY, kdo má státu říkat, co má pro tebe dělat.
Stačí si spočítat počet státních zaměstnanců, počet zaměstnanců státních firem a počet lidí v soukromém sektoru, které živí státní zakázky. To jsou všichni, kteří budou hlasovat pro to, abys TY platil za něco, co nechceš ty, ale co ti ONI chtějí vnutit kvůli svému teplému bydlu - a to zcela "demokraticky". |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11411 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 14:52:08 Predmet: |
|
|
trošku k téme...
Soukromí detektivové z Británie budou hledat zahraniční absolventy britských univerzit, kteří nesplácejí školné
http://www.blisty.cz/art/68440.html |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 15:06:04 Predmet: |
|
|
To je v podstatě to samé, jako když někdo neplatí daně, a nepřispívá tím na státní školství. Takový článek ale na Bolševických listech nehledej - do vlastních řad střílet nebudou |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11411 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 15:34:18 Predmet: |
|
|
Neodpovedáš trochu mimo? Chcel som poukázať, že zavedenie školného neznamená automaticky viac peňazí. A je dosť možné, že tí čo ho v Británii neplatia nemajú ani s ich školou v zahraničí taký príjem, aby ho splatili.
A k plateniu daní... stačí, že niekoľko veľkých "kapitalistických" firiem platí dane v inom štáte, a peňazí v rozpočte je (na rozkrádanie) výrazne menej. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11411 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 15:48:53 Predmet: |
|
|
A k tým perspektivným oborom... i za predpokladu, že všetci si zvolia najlepší perspektívny obor ktorý ešte dokážu vyštudovať ... myslíš si, že naša spoločnosť je schopná vygenerovať dostatok práce pre každého? ... obávam sa, že čím je spoločnosť vyspelejšia, tým menej ľudí potrebuje aby ju "uživilo" a udržalo v nejakom raste ... hlavne ak "využíva" lacnú pracovnú silu v Číne a pod. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 16:17:44 Predmet: |
|
|
Takže jsi to myslel tak, že když si někdo vybere školu a obor, ve kterém nemá šanci získat práci, tak mu to mají zaplatit ostatní ze svých daní? To je skutečně soudružské řešení, které lidi vede k soběstačnosti a zodpovědnosti za vlastní rozhodnutí ...
O tom, kdo má kde platit daně, rozhoduje platná legislativa ČR/SR - tedy stát - a ne nějaká "dojmologie". Nevím jak v SR, ale v ČR je legální, aby na území ČR podnikala zahraniční firma. Rovněž je legální, aby občan ČR (spolu)vlastnil zahraniční firmu. I zahraniční firma podnikající na území ČR platí v ČR spoustu korporátních daní, a taky odvádí zdravotní a sociální daň za každého zaměstnance.
Každý zaměstnanec je taky povinen odvádět spoustu daní na území ČR, ale některé daně může naprosto legálně platit v zahraničí - třeba DPH a spotřební daně. Chtěl bys dětem zaměstnanců, kteří se pravidelně vyhýbají zdanění tím, že jezdí nakupovat do zahraničí, zakazovat studovat v ČR na státní škole?
Školné by za děti podle mě měli platit rodiče. To v současnosti dělají jen rodiče platící daně, a ještě oklikou: "rodič -> daň -> státní rozpočet -> státní škola -> žák/dítě". Ale firmy (pokud vím) žádné děti nemají, tak není ani důvod, aby cizím dětem platily studia. Je zajímavé, že když se "vyhýbá" zdanění bezdětná zahraniční firma, tak je to problém, ale když se nákupy v zahraničí "vyhýbá" zdanění rodič studenta, tak je to OK.
Co se týče perspektivy a problémů s levnou pracovní sílou z Číny - toto absolutně není problém školství. Toto je jen a pouze problém s odbytem zboží vyrobeného v EU. Lidská práce je v EU zkrátka podstatně dražší než v Asii, takže všechno zboží vyrobené v EU je dražší. A kdopak nám to tlačí na cenu a preferuje asijské zboží před evropským? Bingo - ten samý člověk, který to evropské zboží vyrábí ... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20443
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 16:47:02 Predmet: |
|
|
Evropani by si rádi udrželi svou lenost a pohodlí, jenže to nepůjde a neskončí to dobře. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11411 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 17:13:58 Predmet: |
|
|
Kozousch napísal: | Takže jsi to myslel tak, že když si někdo vybere školu a obor, ve kterém nemá šanci získat práci, tak mu to mají zaplatit ostatní ze svých daní? To je skutečně soudružské řešení, které lidi vede k soběstačnosti a zodpovědnosti za vlastní rozhodnutí ... |
Ale kdeže, ono stačí že si niekto i vyberie a vyštuduje vysokú školu, ktorá ho baví, nájde si prácu v obore, ktorá ho baví a dostane za to mizerný tabuľkový plat... (v porovnaní s perspektívnymi obormi).
Ak štát nechce absolventov z neperspektívnych oborov, stále môže obmedziť počty prijímaných ľudí ... ale to nespraví, lebo ho k tomu (asi) núti EÚ.
Kozousch napísal: | O tom, kdo má kde platit daně, rozhoduje platná legislativa ČR/SR - tedy stát - a ne nějaká "dojmologie". Nevím jak v SR, ale v ČR je legální, aby na území ČR podnikala zahraniční firma. Rovněž je legální, aby občan ČR (spolu)vlastnil zahraniční firmu. I zahraniční firma podnikající na území ČR platí v ČR spoustu korporátních daní, a taky odvádí zdravotní a sociální daň za každého zaměstnance.
Každý zaměstnanec je taky povinen odvádět spoustu daní na území ČR, ale některé daně může naprosto legálně platit v zahraničí - třeba DPH a spotřební daně. Chtěl bys dětem zaměstnanců, kteří se pravidelně vyhýbají zdanění tím, že jezdí nakupovat do zahraničí, zakazovat studovat v ČR na státní škole?
Školné by za děti podle mě měli platit rodiče. To v současnosti dělají jen rodiče platící daně, a ještě oklikou: "rodič -> daň -> státní rozpočet -> státní škola -> žák/dítě". Ale firmy (pokud vím) žádné děti nemají, tak není ani důvod, aby cizím dětem platily studia. Je zajímavé, že když se "vyhýbá" zdanění bezdětná zahraniční firma, tak je to problém, ale když se nákupy v zahraničí "vyhýbá" zdanění rodič studenta, tak je to OK. |
Zaujímavé, že nikto nechce zrušiť ani DPH ani spotrebné dane a zvýšiť o tú stratu napríklad daň z príjmu... príde mi, že by to neuškodilo sociálne slabším, ktorí majú nízke príjmy.
Štát dnes (ak viem) inkasuje občanov výrazne viac ako to bolo napríklad pred sto rokmi, a zavedením školného stratí kto? Zasa tí chudobní, ktorí budu ešte chudobnejší... (a nevzdelanejší...)
Kozousch napísal: | Co se týče perspektivy a problémů s levnou pracovní sílou z Číny - toto absolutně není problém školství. Toto je jen a pouze problém s odbytem zboží vyrobeného v EU. Lidská práce je v EU zkrátka podstatně dražší než v Asii, takže všechno zboží vyrobené v EU je dražší. A kdopak nám to tlačí na cenu a preferuje asijské zboží před evropským? Bingo - ten samý člověk, který to evropské zboží vyrábí ... |
Toto som nepobral. Lacné ázijské výrobky sa jednak kupujú primárne z dôvodu, že rozpočet domácnosti je nízky, ďalej z rýchleho technologického zastarávania vecí... a nie je tu takmer nikoho, kto by chcel viac kvalitnejších hoc drahších vecí ... napríklad i pre to, že si ich ľudia nemôžu dovoliť.
To, že je mnoho ľudí blbých, neschopných či pohodlných, prípadne že "okrádajú štát" je iný problém... |
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 17:17:00 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Evropani by si rádi udrželi svou lenost a pohodlí, jenže to nepůjde a neskončí to dobře. |
Nepôjde to hlavne preto, že tá lenivosť a pohodlie sa vzťahuje aj na plodenie a výchovu detí. Fertility rate (počet potomkov na jednu ženu) napr. v ČR je momentálne len ~1.3, pričom trvalo udržateľná hodnota je ~2.1. Vo Francúzsku je fertilita blízka 2.1, nezabezpečujú ju však "domorodci", ale imigranti (prevažne islamskí) a ich potomkovia, čo je ďalšia časovaná bomba do budúcna. A také Nemecko má 1.4 dokonca vrátane imigrantov...
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2127rank.html |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 17:18:29 Predmet: |
|
|
cestmir napísal: | PMA napísal: | Evropani by si rádi udrželi svou lenost a pohodlí, jenže to nepůjde a neskončí to dobře. |
Nepôjde to hlavne preto, že tá lenivosť a pohodlie sa vzťahuje aj na plodenie a výchovu detí. ... |
Porodní letadlo nehraje roli. Většina Evropanů si myslí, že většina současného bohatství pořád pochází z neodborné manuální práce jak za krále Klacka, a socani je v tom rádi utvrzují výměnou za volební hlasy.
Reálně naprostou většinu bohatství máme díky průmyslové revoluci a spalování fosilních paliv. Vždyť v jednom litru benzínu nebo nafty je tolik energie jako v několikadenní práci jednoho tvrdě pracujícího člověka nebo několikatýdenní práci flákajícího se proletáře. Každý Švejk si myslí, jak tvrdě maká, když stojí 8 hodin u mašiny a mačká knoflíky, a že na tom stojí celá fabrika. A když tam místo něj majitel fabriky postaví automat, protože automat nechodí do fabriky na směnu rovnou z putyky a nedělá zmetky, tak kouká jak péro z gauče ... |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 17:41:30 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Ak štát nechce absolventov z neperspektívnych oborov, stále môže obmedziť počty prijímaných ľudí ... |
Tak tohle mě fakt nadzvedlo. To, když stát určoval, kdo co bude studovat, tu bylo za totality. Na "lepší" školy chodily přednostně děti aparátčíků, kolaborantů a lidí s dostatečným korupčním potenciálem, a aby se neřeklo, tak se to doplnilo pár "běžnými jedničkáři". Ale třeba bys byl moc rád, kdyby zrovna TVOJE dítě nesmělo na gymnázium "kvůli nedostatku volných míst", ale "zbyl" by na něj jen učební obor "horník v uranovém průmyslu", protože stát potřebuje uran.
miero napísal: | Zaujímavé, že nikto nechce zrušiť ani DPH ani spotrebné dane a zvýšiť o tú stratu napríklad daň z príjmu ... |
Daně budou přibývat. Dramaticky porostou třeba daně z nemovitostí, protože s barákem ani továrnou z daňového pekla do ráje neutečeš. Už se zas vyzkoušelo i "zpětné zdanění" vkladů (reálně znárodňování úspor). Ale je to i logické - většina lidí chce víc a víc a víc a víc sociálních a dalších služeb státu "zdarma". Úhrnná daňová zátěž zaměstnance s průměrnou mzdou už dávno výrazně překročila 50%. Kdepak je ten kritizovaný středověký "desátek" (daň 10%).
miero napísal: | Toto som nepobral. Lacné ázijské výrobky sa jednak kupujú primárne z dôvodu... |
S tou Asii je to jednoduché. Když Evropan vyrábí zboží, které nikdo včetně samotných Evropanů nechce, tak fabrika zkrachuje a Evropan maže na pracák. A jestli nekupuje to, co sám vyrábí, proto, že umírá hlady, nebo si pořídil na splátky auto, LEDku, dárky na vánoce a dovolenou, není vůbec důležité. Kruh se uzavřel a on si sám vrazil vlastní jedovatý osten do zad jako Škorpión ... |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 17:43:08 Predmet: |
|
|
Jsi Kozouschu notorický diskutér na téma fungování světa. A myslím, že tady to až tak nikoho nezajímá, mně teda vůbec ne. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 17:50:22 Predmet: |
|
|
Kuba4 napísal: | Jsi Kozouschu notorický diskutér na téma fungování světa. A myslím, že tady to až tak nikoho nezajímá, mně teda vůbec ne. |
Máš naprostou pravdu. Ale jiných témat je tu dost, a úplně všechny číst nemusíš - ale nemyslím to ve zlém, protože pravdu fakt máš - o tom žádná. Pár lidí to ale zatím asi zajímá, a i já si rád zreviduju vlastní názory diskusí s chytrými lidmi, kterých je tu na fóru procentuálně dramaticky víc než v běžné populaci. Na smeťák to Troton může hodit vždycky ... |
|
Návrat hore |
|
|
vlado222 Hifi expert
Založený: 10 február 2011 Príspevky: 1135
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 19:53:53 Predmet: |
|
|
Kozousch napísal: | Reálně naprostou většinu bohatství máme díky průmyslové revoluci a spalování fosilních paliv. Vždyť v jednom litru benzínu nebo nafty je tolik energie jako v několikadenní práci jednoho tvrdě pracujícího člověka nebo několikatýdenní práci flákajícího se proletáře. |
To je pravda ale podľa tohoto dokumentu -> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EIYgmqboVv8 to už dlho nepotrvá, lebo ropné zásoby nie sú také veľke ako sa predpokladalo a ani náhodou ako si to ľudstvo myslí (politici ľudí vraj zavádzajú a nevravia ľuďom pravdu) a onedlho budú vyčerpané.
Dokument je dlhý, kto nechce pozerať všetko stačí pozrieť tu -> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EIYgmqboVv8#t=1732s
Ale podľa mňa stojí celý za pozretie.
Naposledy upravil vlado222 dňa Po máj 13, 2013 20:47:03, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 20:46:59 Predmet: |
|
|
coffee napísal: | opa napísal: | Coffee:
Tak to vidíš, kdo seje vítr, sklidí bouři. |
jj, zajimalo by me kolik lidi si vlastne precetlo ten odkaz, nebo vubec na nej kliklo........
ale to sem mohl cekat |
Ja ano |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po máj 13, 2013 21:03:47 Predmet: |
|
|
To vlado222: Já si zase myslím, že technicky by to řešitelné bylo. Těžko, ale bylo. Ropa, uhlí ani plyn nedojdou naráz, ale postupně, a cena bude stoupat, což bude vytvářet přirozený tlak na přechod k náhradám. Největší problém bude asi nahradit ropu při výrobě materiálů (plasty atd.), ale energie a doprava se nějak vyřeší (jádro, elektromobily atd.). Vytápění je asi taky zvládnutelné - opět elektřina z jádra, lokálně fotovoltaika na střeše topící do velké akumulační nádrže pod barákem atd. Technicky si ale myslím není a nebude důvod k návratu na pole s motykami v rukách nebo rovnou na stromy.
Spíš je otázka, co to udělá s ekonomikou a politikou při přesouvání vlivu současných kartelů atd. Tohle se předvídat nedá a může to být sakra fičák.
Ale v současnosti je asi největší problém se stále rostoucí nezaměstnaností - jenže především "psychického" rázu. Uživit všechny nezaměstnané pomocí dávek by ekonomika asi zvládla v pohodě. Jenže umělá zaměstnanost, jaká byla za totality a která jí ekonomicky zlomila vaz, a jakou rozjíždějí současné "sociální" státy, je ve výsledku dražší, než když jsou reálně nepotřební lidé živeni z dávek.
Když si vzpomenu na tu armádu lemplů, co se za totáče chodili do práce vychrápat z opice, pak si udělali nějaký melouch a cestou z práce ukradli na dílně francouzák, na záchodě toaleťák a na chodbě žárovku, tak tihle uměle zaměstnaní lidé měli výrazně vyšší mzdy než sociální dávky, a ještě zvládli v pracovní době napáchat škody klidně za dvojnásobek vlastní mzdy.
Problém je, že dlouhodobý pobyt na dávkách lidé jednak špatně snášejí psychicky, a druhak nevědí, co s volným časem. Většinou to začíná hospodami a hernami, a končí exekucí a léčebnou.
To Troton: Pro mě za mě klidně celé téma "zrecykluj" ... |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|