hifi.slovanet.sk

[peter_spx]

Zaporna amplituda vyzera byt vacsia a zalimitovana...

Co sa tyka toho rusenia este by to mohlo byt vedenie symetrika vs asymetrika...

[opa]

Vidím jistý problém z úvodního příspěvku - předzesilovač má zisk nastavený na 1.

Pokud by to bylo přímo ve zpětné vazbě, je to brutální zásah do zapojení, který není vždy možný a má své důsledky.
Pokud by to bylo předřazeným děličem, opět je to zásah do zapojení, záleží na impedanci děliče, mění se vstupní impedance pro zdroj signálu i "výstupní impedance" toho děliče jak ho vidí předzesilovač.
Takže to není zcela triviální.
Stejný problém je ten řadič na výstupu.
Pro průkaznost a nenapadnutelnost toho porovnání je zachování impedančních poměrů na vstupu i na výstupu (stejné, jako v reálném provozu) velmi důležité.

Z toho mi vychází jako jediné nekompromisní řešení dva přepínače - na vstupu i na výstupu a hlasitost řídit vlastním potenciometrem každého předzesilovače (musí tam nějaký být né ?)
Pracné je jedině nastavení shodné hlasitosti měřením - ale to se dá zvládnout.

[PMA]

To zesílení 1 nastavuje potenciometr v preampu. Je nutné jen při porovnávání proti drátu.

[PMA]

Pořád vám ale uniká smysl toho rukou kresleného obrázku. Důležitá je pouze ostrá vs. tlustá stopa. Pořád nic?

[velky bobo]

Já ti taky dám hádanku. Visí to na zdi, dělá to tik tak a teče z toho krev. Co je to ?

[opa]

Pavle, chápu, že dáváš přednost samostatnému myšlení, ale osvěta formou hádanek mi nepřipadá jako nejlepší nápad. Otázka je natolik nekonkrétní, že by se při dostatku času dalo vymyslet deset odpovědí, všechny bezpochyby správné, přičemž je pouze věcí náhody, jestli by se některá strefila do toho, co máš zrovna na mysli. Nejsme jasnovidci. Pokud máš nějaký nápad, o který se chceš podělit, tak to napiš. Pokud to považuješ za své tajemství, patrně to není nutné nakousávat ani formou hádanky.

[FILIPAUDIO]

PMA, zdravím Vás.
Jelikož je to v tomto vlákě, tak to bude pravděpodobně porovnání drátu a předzesilovače, s tím, že lepší výsledek je s předzesilovačem.
Píšu to proto, že něco podobného jsem si také několikrát ověřil.
Ale samozřejmně to může být i něco zcela jiného.

[PMA]

Já mám formu hádanky rád. Nutí zúčastněné přemýšlet. Naopak nemám rád polopatickou formu vysvětlování, tak běžnou a častou na fórech. U hádanky se ukáže, zda diskutující mohou být partneři, nebo ne. Jinak web snese všechno a všichni se tváří jako odborníci na danou problematiku.

Takže se zeptám jinak, pokud jste opravdu někdy dělali seriózní porovnávání kvalitních předzesilovačů, tak musíte vědět, že se liší v jediném. To jediné se projeví na malých signálech, které jsou nesmírně důležité pro domácí poslech. Méně už pro ozvučování stadionu a rockového koncertu. To "jediné" je "šumová stopa" (= trvalý podkres), ať už je to šum v audiopásmu, VF rušení nebo zbytky ze zdroje. Je mi líto, že jste s tím nikdo nepřišel. Současně to podporuje Dudkem dlouho propagovanou koncepci preampu. Ta stírá rozdíly, které jsou jinak evidentní při použití regulace hlasitosti na vstupu.

Při FFT analýze rozdíly zjistíte až při měření celého řetězce (i s výkonovým zesilovačem), kdy zesílení konce v běžném rozmezí 20 - 33 dB vytáhne pozadí nad vlastní šum karty, který jinak měření preampů maskuje. Garantuji, že s každým preampem naměřite při měření celku něco jiného, tudíž je o co se objektivně opřít.

[opa]

[peter_spx]

to znamena merat THD + N a radovo od milivoltov...ako som to pred nedavnom ukazal na AP pri merani spx2010.

Inak ,ze je tam nachytane VF rusenie som pisal...zabodul som napisat ,ze aj sum...

[kazzatel]

no, já osobně jsem z takovýho vysvětlení na rozpacích...99,9 % předzesů má regulaci na vstupu, ačkoliv se ví, že to není šumově optimální, ale je to holt nejjednodušší...další důvod je ten, že se NIKDO PŘI POSLECHU NEŠŤOURÁ V ODSTUPU, TJ. NELEZE K VEJŠKÁČI NADORAZ, ABY ZAZNAMENAL VĚDOMĚ NĚJAKÝ ROZDÍLY...takže to podkreslení relikty šumu či brumu JE VÍCEMÉNĚ SPORNÝ, ALESPOŇ JÁ HO NIKDY NEZAZNAMENAL...ale jak to je doopravdy se ukáže až holt bude k dispozici régl s řízením před koncem...

[BV]

[roberto]

[opa]

[PMA]

[PMA]

[velky bobo]

Asfalt, asfalt - to je moje ...

1. PMA - šum vypadá zpravidla hodně jinak než to, co je tam - byť s omluvou pro ruku neumělou - naznačené tlustou čarou. To z nás zase děláš voly.

2. Úvahy na téma vlivu šumu na mikrotonalitu atd., resp vůbec na zvuk, jsou silně zcestné. Naprostá většina předzesilovačů se pohybuje na úrovni šumových napětí řádu jednotek až desítek mikrovoltů. Při nominální hodnotě maximálního napětí 1 V to v digitálním jazyce znamená dynamiku cca 17 až 20 bitů (100 až 120 db odstup). O jaké mikrotonalitě se tady bavíme, když naprostá většina nahrávek, a to i mnoho těch označovaných HiDef, takového rozlišení vůbec nedosahuje ? Můžeme se, pravda, bavit o maskování nějakých zvukových nečistot šumem, ovšem u správně navrženého předzesu by šum neměl být slyšet, a když není slyšet, tak těžko může něco maskovat.

3. Pokud jde o ten šum, udělat předzes pod 1 uV je opravdu kumšt (ve skutečně profesionální technice je to ovšem běžné a já bych to uměl, ale nemám důvod se tím zabývat) a přes 10 uV není dobrá známka pro konstruktéra. Jen tak mimochodem, pokud regulátor hlasitosti, ať už se udělá jakkoliv, nemá k celkovému šumu přispívat svým vlastním šumem (o zmršení úrovňového diagramu ani nemluvě), musí pracovat na impedanční úrovni řádově stovek ohmů, což samozřejmě znamená, že nemůže být na vstupu.