Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Prehľad dĺžok javov v audiu

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ...
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11841
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne január 05, 2014 01:13:20    Predmet: Prehľad dĺžok javov v audiu Odpovedať s citátom

Nebude myslím na škodu si dať pod seba dĺžky rozličných javov v audiu:

162ns - čas ustálenia (settling time) PCM1794 pre 96kHz?
1us - maximálny čas ustálenia signálu pre vernú reprodukciu zvuku podľa KV2audio
1us - čas ustálenia of TDA1541
2.1us - typická perióda spínania 480kHz NCore ClassD ampu, z toho je vypnutý zhruba 30ns
5.2us - dĺžka vzorku 192kHz záznamu
10us - čas ustálenia signálu u dobrých (analógových?) mixpultov
10.4us - dĺžka vzorku 96kHz záznamu
22.7us - dĺžka vzorku CD záznamu
0.4ms - pre-ringing of Benchmark DAC1; zdroj
>2.5ms - post-ringing of Benchmark DAC1
(neoverená informácia) rádovo sekundy - doba dokmitávania rekonštrukčného filtra u CD -- môže to byť pravda?

Kľudne ma opravujte, doplňujte... nappísal som sem, čo som niekde počul a zapamätal si, takže bez záruky.

U toho dokmitávania rekonštrukčného filtru CD sa mi to dosť nezdá...
Podľa DS k jednému DACu má Sharp Roll Off group delay 35/fs a Slow Roll Off delay 6.25fs sekúnd
... dá sa to z toho nejako odvodiť, resp. je fs v tomto prípade 44100Hz a teda 793us sharp a 141us slow,
alebo som to celé svojou nevzdelanosťou domotal a je to úplne inak?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne január 05, 2014 10:13:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Jde o to, jak si definuješ "čas ustálenia".
Čas ustálení jednoduché dolní propusti 100kHz (RC článek) na jednotkový skok a nulovou odchylku je nekonečno Very Happy
Když si to namodeluješ intuitivně, přímo podle analog. schema, tak ti vznikne jednoduchý rekurzivní IIR filtr s nekonečnou odezvou (zpoždění, sumátor).
Když to namodeluješ analogově přes zpoždovací linku s mnoha odbočkami, tak vznikne odezva velmi podobná, ale konečná s délkou zpoždění té linky.
V diskrétním zpracování filtr FIR s konečnou odezvou délky zpoždění, u těch DACů bývá interpolační filtr 32-100 vzorků.
Tak si vyber, co je lepší Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa Ne január 05, 2014 11:15:35, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ne január 05, 2014 10:29:33    Predmet: Re: Prehľad dĺžok javov v audiu Odpovedať s citátom

miero napísal:

>2.5ms - post-ringing of Benchmark DAC1
(neoverená informácia) rádovo sekundy - doba dokmitávania rekonštrukčného filtra u CD -- môže to byť pravda?


Do prčic, Miro, tak si to vygeneruj a vyhodnoť na nějaké pásmo tolerance a odečti kmitočet tlumených kmitů. Vzdělání a inteligenci na to máš, stejně jako na to se nechytat každé kraviny.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11841
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne január 05, 2014 12:14:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Pavle, viem. Nezdá sa mi to a asi si to aj skúsim. Ale hlava mi neberie, prečo to verejne tvrdí vážená osoba s rádovo väčším vzdelaním a skúsenosťami ako ja, keď z toho myslím nič nemá...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: Ne január 05, 2014 12:20:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak ať si ty mikrosekundy dáme do souvislostí:

Doba dozvuku (ať jsme přesnější třebas RT60) vně uší (v poslechové místnosti) u průměrného highendisty 0.5s až 0.7 s v pásmu nad Schroederovou frekvencí, v modálním pásmu doznívání módů někdy až 1.0 s. U Intergalaktického mega-superhighendisty který má všechno "doladěno kabeláží" (tzv. velmi seriózna rekablácia Mordostem, Ojáde, Kardasem či Kinderkable) se k výše uvedeným hodnotám směle připočítá dalších 0.5s.

Doba dozvuku mezi levým a pravým uchem uvnitř uší intergalaktického mega-super highendisty zatím nezjistěna....

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ne január 05, 2014 13:09:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Hrušky a jablka ....

Minimální detekovatelný časový rozdíl mezi pravým a levým uchem je skutečně v řádu mikrosekund, uvádí se doba v rozmezí 2 - 5 us. Což ovšem není totéž, jako doba ustálení.

Doba ustálení brickwall DP je daná vzorkovací frekvencí. Doba náběhu (10%-90%) je cca 17us pro vzorkovací kmitočet 44.1kHz a cca 7.8us pro 96 kHz. Potom následuje tlumené dokmitání na ustálenou hodnotu s kmitočtem zhruba Fs/2. K tomu ale dojde jen v teoretickém případě buzení obdélníkovým signálem. Obdélníkový signál znamená nekonečnou šířku pásma. Ta se v hudbě nevyskytuje. Vše je před digitalizací omezené na Fs/2, pravda brickwall filtrem. Nějaké náznaky jevů mohou vzniknout až při přítomnosti akustického signálu nad Fs/2, který bude mít velmi malou amplitudu. Jistá slyšitelnost nebude úplně vyloučená, ale pořád je brickwall filtr nejmenší zlo, vše ostatní vytváří více nepůvodních složek v signálu.

Vybrat si jeden (jakýkoliv) parametr a točit se jen na něm je pouze marketingová hra.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St január 15, 2014 09:15:06    Predmet: Re: Prehľad dĺžok javov v audiu Odpovedať s citátom

miero napísal:

0.4ms - pre-ringing of Benchmark DAC1; zdroj
>2.5ms - post-ringing of Benchmark DAC1
(neoverená informácia) rádovo sekundy - doba dokmitávania rekonštrukčného filtra u CD -- môže to byť pravda?


K té "době dokmitávání v sekundách" přikládám měření. Realita je těch cca 0.4ms. Totéž pro pre-ringing. Vše při buzení "skokem" (nereálný jako hudební signál).

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St január 15, 2014 09:19:28    Predmet: Odpovedať s citátom

FFT obdélníku 1kHz z CD. Je vidět základní harmonická a všechny liché do 21., takže 1k, 3k, 5k, 7k, 9k, 11k, 13k, 15k, 17k, 19k a 21kHz. Nad 21kHz je to, pochopitelně, useklé.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ... Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist