| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
 Zaslal: Po november 27, 2006 00:07:23 Predmet: Class D (T) zesík s digitálními i analogovými vstupy? |
 |
|
Narazil již někdo na kontrolér pro digitální driver, který by kombinoval digitální i analogové vstupy?
Ani TI ani Tripath neumí obojí - buď analog, nebo digitál. Přijde mi to užitečné - ušetří se DAC, všechny analogové obvody CD/DVD a přitom je možno připojit analogové gramo nebo tuner.
Zatím to vidím na kombinaci:
Tripath:
TC6000 (6 kanál kontrolér, I2S digitální vstupy)
TC2002 (stereo kontrolér, analogové vstupy)
Výstupy pro přední bedny přepínat mezi těmito čipy mosfetovými spínači, ostatní napojené rovnou na TC6000, vedeno do koncových driverů, třeba TP2050.
Podobná konfigurace je možná i s novými čipy TI.
Výhody:
* nejsou potřeba DACy
* uživatelé nemohou laborovat s drahými signálními kabely 
* velmi levné a jednoduché
Nevýhody:
* Dvojitá regulace hlasitosti - pro digitální cestu v kontroléru, pro analogovou ještě před příslušným kontrolérem.
* Nikde jsem to ještě neviděl v praxi
Jako vhodný zdroj digitálního signálu (CD i multikanál) pro takovou konfiguraci by mohlo být tiché PC s vhodnou zvukovkou, ze které by se přes LVDS vytáhlo I2S všech 6 kanálů (má-li zvukovka samostatný kodek, jde do něj signál téměř vždy jako sériové audio pro dvojice kanálů). Digitální ovládání (regulace hlasitosti, přepínání kanálů, přepínání digitál-analog) by šlo celkem snadno přes paralelní port PC, tj. přes takové PC by se řešilo i dálkové ovládání i příp. LCD.
Je to jenom brainstorming, takový soupis nápadů. Určitě by to šlo zoptimalizovat, co nejvíce využít levných hotových komponent |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: Po november 27, 2006 00:09:35 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 22:35:35, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: St december 06, 2006 16:41:36 Predmet: |
|
|
Řešení 8-kanálového zesíku, pouze digitální vstupy, jako kontrolér použita aktuální vlajková loď TI TAS5518:
http://koon3876.blogspot.com/2006/11/tas5518-and-tas5121-8-channel.html
Diskutuje se na http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=91148&perpage=10&highlight=&pagenumber=1
Zajímavé je, že autor použíl přímo DSP funkce osmikanálového TAS5518 a udělal z něj čtyřcestnou stereovýhybku.
Zajímavé by bylo srovnání možností DSP čipu vs. DSP prováděné na PC, např. pomocí BruteFIR. Čip neumí např. zpoždění, což by ale u dobře navržených beden nevadilo (a zpoždění vůči videu lze řešit ještě před výhybkou).
Tyto cesty mě lákají stále více:
1. HTPC jako transport a výhybka, výstup I2S přes vícekanálovou zvukovku do digitálního vícekanálového zesíku
2. nebo ještě jednodušeji HTPC jako transport (I2S) a konfigurátor výhybky (zřejmě přes USB-I2C adaptér), realizované již přímo pomocí DSP digitálního zesíku.
První varianta je celkem odzkoušená, umožňuje v podstatě libovolnou kvalitu DSP, ale vyžaduje spoustu kabelů. Druhá varianta je logičtější, úspornější, ale nabízí trošku míň možností. |
|
| Návrat hore |
|
|
Hlava
Hifi expert
Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1134
Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
| Zaslal: St december 06, 2006 16:53:20 Predmet: |
|
|
| Neprodukují ty digitální zesilovače rušení do okolí? Já se teda zatím ještě z žádným nesetkal, ale nebudí to ve mě ani moc důvěru ... |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: St december 06, 2006 17:46:54 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 22:35:50, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
Hlava
Hifi expert
Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1134
Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
| Zaslal: St december 06, 2006 18:11:37 Predmet: |
|
|
| Nejde mi ani tak o rušení jdoucí do beden spíš jako o rušení lezoucí ven do napájení a do okolí (ovlivňování ostatních přístrojů). |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: St december 06, 2006 18:15:00 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 22:35:58, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: St december 06, 2006 19:01:26 Predmet: |
|
|
| Vím, že to není přesně k otázce, ale některé digitální řešení koordinují frekvenci zesíku a pulzního zdroje tak, aby harmonické vzniklé jejich interferencí nezasahovaly do akustického pásma. Stejně tak se myslím koordinují i oba kanály stereo kontroléru tripathu, aby v každém okamžiku jely na dostatečně rozdílné frekvenci. |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: St december 06, 2006 19:17:43 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 22:36:05, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Št december 07, 2006 07:46:58 Predmet: |
|
|
| Ano, ale aj tak to do cca 3-5m slušne ruší, až po rozsah VKV... |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Št december 07, 2006 09:07:07 Predmet: |
|
|
| citácia: | | Ano, ale aj tak to do cca 3-5m slušne ruší, až po rozsah VKV... |
Teď chci dát tripath přímo do bedny tuneru, tak to hned dnes večer vyzkouším |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: Št december 07, 2006 09:13:53 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 22:36:16, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Št december 07, 2006 09:25:46 Predmet: |
|
|
| philo napísal: | | ty uz mas pcb? mimochodom, predvcerom som posielal mail o doruceni balicka - dostal si ho? |
Mám ještě pár jiných tripathů, jsem takový sběratel
Balíček zatím nepřišel. Že by antrax? |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Pi december 08, 2006 11:29:19 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | Ano, ale aj tak to do cca 3-5m slušne ruší, až po rozsah VKV... |
Tak jsem zkusil propojit otevřený tuner s T-ampem (originální plastová krabička) a přikládal jsem T-amp i na vstupní modul VKV, různě jsem s ním otáčel. T-amp má výstupní tlumivky na feritové tyčce, při přiložení byly cca 1cm od vstupního modulu.
Žádné změny na zvuku jsem nepozoroval. Je ale pravda, že jsem měl jenom drátovou anténu, takže i nejsilnější stanice trošičku šuměly. Nicméně po přiložení T-ampu se míra šumu nezměnila.
Na AM bylo na všech stanicích slaboučké pískání vysokým tónem. Nezkoušel jsem jiný zesík, takže nevím, zda bylo způsobené T-ampem. Pískání se přiložením T-ampu neměnilo. Celkově příjem AM byl na ten kousek drátu hodně špatný.
Samozřejmě pech - při přesunu ladicího enkodéru na zadní panel se zřejmě statickou elektřinou poškodil jeden ze vstupů CPU, takže to ladí jenom nahoru. Naštěstí se s tím dá žít, defaultně to ladí od spodní hranice. Starší CMOSy jsou fakt choulostivé jako slečinky. Poučení pro příště |
|
| Návrat hore |
|
|
philo
Hifista
Založený: 30 október 2006
Príspevky: 122
|
| Zaslal: Pi december 08, 2006 11:40:21 Predmet: |
|
|
2dustin
dorazil ti mail zo 7.12. ?
_________________
len sa neunáliť |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Pi december 08, 2006 13:18:17 Predmet: |
|
|
dustin
Bol ten Tamp aj budený, mal pripojený nejaký reprobox? alebo len zapnutý, bez budenia a záťaže? |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Pi december 08, 2006 13:21:41 Predmet: |
|
|
| Normálně jsem přes něj jel výstup z tuneru do beden. Hlasitost nízká, ale výrazně větší neplánuji. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Pi december 08, 2006 13:55:07 Predmet: |
|
|
dustin
Budenie signálom vlastne spôsobí PWM moduláciu vf "nosnej",prejaví sa to ako kmitočtová modulácia a prienik modulačného nf sinálu ( a aj zvýšenie šumu) do užitočného signálu napr. z tunera. Ak sú obidva signály (kontrolovaný výstup z tunera aj budenie Tampu) totožné, tak sa to dosť maskuje, zostane len to "pískanie" (nejaké zázneje.). Ak sa do Tampu pustí napr.CD a vedľa sa bude počúvať tuner, bude to výraznejšie.. Ak je Tamp ten "prcek" s batériovým napájaním (sieť funguje ako anténa, vyžarovanie sa "zlepší"), tak je tam o jednu cestu rušenia menej, aj výkon je dosť malý, takže to nemusí byť tak výrazné. To , čo so napísal ,je moja skúsenosť pri výkonoch rádove stovky W. |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Pi december 08, 2006 14:07:02 Predmet: |
|
|
Můžu to vyzkoušet. Tím se vyzkouší i to pískání na AM - tuner pojede přes jiný koncák.
T-amp byl napájený ze síťového zdroje.
Samozřejmě stovky wattů v tomto případě nehrozí Na druhou stranu jsem měl jeho výstupní filtr těsně u cívek vstupního modulu FM. |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: So december 09, 2006 23:39:55 Predmet: |
|
|
BV, zase jsi měl pravdu. Jak ty to děláš
AMP6 (TA2020) umístěný do bedny tuneru tak 20cm od vstupního dílu FM opravdu ruší. Po přepojení na T-amp (TA2021B) rušení zmizí (možná jenom hodně klesne). AMP6 má podstatně větší tlumivky na feritových prstencích, na rozdíl od maličkých feritových tyček T-ampu.
T-amp se mi nechce kuchat, takže tam dám nějaký lineár. Asi použiji stavebnici s TA8210AH, protože má jednoduché napájení, které již mám připravené. |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Ne december 10, 2006 14:40:37 Predmet: |
|
|
| Otestoval jsem pulzní zdroj od notebooku (20V, 3A). Po umístění do bedny tuneru jsem při odběru proudu 0,5A zvýšení šumu nezaznamenal - žena mi dělala slepý test |
|
| Návrat hore |
|
|
Skipy
stepná kengura
Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna
|
| Zaslal: Ne december 17, 2006 23:06:50 Predmet: |
|
|
máte okrem Dustina ešte niekto na fóre osobné skúsenosti s Tripath?
Niekto to označil za najvačšiu inováciu v audio za posledných 50 rokov 
http://www.41hz.com/ |
|
| Návrat hore |
|
|
karfik
Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
| Zaslal: Pi február 09, 2007 18:07:48 Predmet: |
|
|
Já http://karafiat.unas.cz/audio.html
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Pi december 28, 2007 01:18:08 Predmet: |
|
|
Moja skúsenosť a v podstate prvý vedomý kontakt s touto technikou u Tomtoma, začala vo mne nahlodávať myšlienky. Najviac sa mi pozdáva kompletný reťazec v digitálnej doméne ako to má TI so sadou obvodov pod obchodným názvom Pure Path Digital.
Viď. napr. aj vyššie spomenutý odkaz na DiyAudio. V komerčnej sfére sa aplikácie dajú ľahko vyskúšať v našich kamenných obchodoch s čiernou technikou.
Rozum v hrsti ...  |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
|
| Návrat hore |
|
|
tomtom
Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622
|
| Zaslal: Pi december 28, 2007 03:54:45 Predmet: |
|
|
Zaujimave ako vela ludi rozmysla rovnako v rovnakom case.
Ja sa prave chcem spojit so zakladatelom vlakna - na diy audio ktore bolo uvedene hore. Riesim prave digitalnu aktivnu vyhybku + mozno room correction atd... Na vypocet filtrov chcem pouzit soft Acourate - vyzera to velmi prijemny komplexny a uzivatelsky pritulny balik. Vyroba filtrov ide pod windows ale samotne dsp je navrhovane pre lin a brutefir.
Kedze mam teraz komplet digitalnu cestu - receiver panasonic - ktory rovnako ako TACT a Lyngdorf - bezi na TI - a som spokojny. Chcem v tom pokracovat.
Momentalne fungujem trapne primitivne ale jedine mozne a to nasledovne:
Hudbu "offline" osetrim XO - DSP - nasledne skonvertujem do DTS - najnizsia mozna kompresia - a takto zeniem cez SPDIF do panasonic.
Mozne buduce riesenia ktore zvazujem
1. Kupa panny xr 700 - 7.1 - ktore ma HDMI - toto podporuje multikanal looseless. Problem je ze neexistuje zastial PC hdmi interface / alebo o nom neviem
2. Tiche komplet fanless PC bez mechanik Hdd len brutefir linux ako DSP - odtial I2S do dyi 8 kanal tripath - Regulacia hlasitosti - Len regulaciou napajania vystupnych mosfetov.
3. DIY All in one DSP - 8 kanal Tripath. DSP ale dostatocne silne na XO DRC atd. Dostatocna dlzka filtra atd - t.j. nieco naozaj silne
Vstup USB a SPDIF - vystup 8x power
Myslim ze najrealnejsie je riesenie cislo dva - najlacnejsie a najjednoduchsie samozrejme cislo 1 - predpokladam vsak problemy - Neviem co vobec existuje prenosovy 7.1 format - co je minimum na 3way XO.
5.1 je samozrejme iba 2 way
Ak sa to podari - je to riesenie takmer raz a navzdy.
Tymto zaroven prosim vsetkych co k tomu maju co povedat o spolupracu na tomto projekte. /Napr Bohdan - by mohol navrhnut zelezo /
Myslim ze najzlozitejsi problem - vyrobu filtrov za nas Acourate vyriesilo - so skusobnou DTS prevadzkou som ako tak spokojny.
Naposledy upravil tomtom dňa Pi december 28, 2007 03:59:42, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
tomtom
Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622
|
| Zaslal: Pi december 28, 2007 03:57:16 Predmet: |
|
|
Este dodam ad Tripath
Spojenie digitalneho zosilovacu a analogoveho vstupu - povazujem za fundamentalne zle riesenie. Aj ked vysledok moze byt dobry.
Proste je to mrhanie suciastkami.
Ak digital tak digital all way. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: So december 29, 2007 17:45:52 Predmet: |
|
|
| Chcel by som BV poprosiť či a ako výrazne sa spomínané rušenie rozhlasu eliminovalo skracovaním výkonových vodičov k reproduktorom? Nakoľko sú v našej republike schopný certifikovať (v Piešťanoch?) takýto prístroj pre komerčnú produkciu? Meria sa len samotný prístroj alebo sa pripája na nejakú štandardnú dĺžku prívodných vodičov k reproduktorom a až takéto zapojenie sa posudzuje? |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: St január 02, 2008 11:29:44 Predmet: |
|
|
| tomtom napísal: | Este dodam ad Tripath
Spojenie digitalneho zosilovacu a analogoveho vstupu - povazujem za fundamentalne zle riesenie. Aj ked vysledok moze byt dobry.
Proste je to mrhanie suciastkami.
Ak digital tak digital all way. |
Teoreticky určitě, nicméně aby byl samostatný zesilovač prodejný, musí stále ještě nabídnout analogové vstupy. U integrovaného zařízení to samozřejmě není třeba. |
|
| Návrat hore |
|
|
tomtom
Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622
|
| Zaslal: St január 02, 2008 22:33:07 Predmet: |
|
|
Je to len DIY nadsenecky projekt. Takze o predajnosti nemoze byt rec
Nicmenej rysuje sa to tak ze DSP cast bude minimalisticke pc na linuxe bez mechanik a ventilatorov - mala krabicka. Tam moze byt velmi jednoducho a kvalitne vyrieseny aj analogovy vstup - cez kvalitnu zvukovku.
Dustin zda sa mi ze mas vela skusenosti s linuxom drivery atd. - nemas zaujem o takyto projekt.
Nie je to nic komercne cista zabava a open source |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
