Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Dvoupásmo 18" + 18" OSWG
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: St apríl 16, 2014 16:37:07    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat: směrovky to asi nebude mít ideální, ale zato se to akusticky chová jako point source, o čem si gedesoviny mohou zdát. Navíc šlo o to, aby se omezily odrazy od bočních stěn a podlahy a stropu v původně plánované relativně akusticky živé místnosti, proto i ten specifický tvar. Jestli je to správná sada konstrukčních kompromisů rozhodne poslech a srovnání - a v tomto případě, co jsem zatím slyšel - ..... mno.... není co řešit... Cool

Yoda: je to 18sound NSD1480N - do nějakých 14-15k naprosto v pohodě, pak samozřejmě se to díky velikosti chová jak se chová, ale rozumnou ekvalizací v digitálu to lze levou zadní narovnat - byť je jasné, že tohle zrovna je principiálně ekvalizovatelné obtížně.

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: St apríl 16, 2014 16:41:58    Predmet: Odpovedať s citátom

A přitom jsem se jen ptal, jestli někdy uvidíme nějaká měření Laughing

Pro tvou informaci, bodový zdroj se vyznačuje právě tím, že má konstantní směrovost. Nemá-li to, nejde o bodový zdroj, tzn. že výsledný akustický střed není pevný. Byť to intuitivně vyzařuje "z jednoho bodu"...
Takový obrázek měření vydá za tisíc slov, sebevíc ujišťujících o superioritě čehokoliv.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: St apríl 16, 2014 16:53:30    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
A přitom jsem se jen ptal, jestli někdy uvidíme nějaká měření Laughing


Uvidíme. Mám rozepsaný report o coffeho systému... ještě se ladí místnost a její úpravy a rád bych to prezentoval jako dokončené řešení.

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: St apríl 16, 2014 18:13:28    Predmet: Odpovedať s citátom

cough napísal:
..., ale rozumnou ekvalizací v digitálu to lze levou zadní narovnat - byť je jasné, že tohle zrovna je principiálně ekvalizovatelné obtížně.

He? Smile To je nějakej renonc, ne.

Proč namísto okecávání prostě neukážeš, jak to vypadá změřené? Na to nemá místnost ani cokoliv dalšího sebemenší vliv. Stejně, jako to ukázal např. Yoda nahoře, tj. surové měření na zvukovodu - to, co je tady zajímavé. V tvém případě obzvlášt, jelikož tam ta horna sama hraje ještě o oktávu níž. Podle toho, jak o tom mluvíš, musíš mít takových dat hafo. V čem je problém?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: St apríl 16, 2014 19:24:38    Predmet: Odpovedať s citátom

cough napísal:
MaBat: směrovky to asi nebude mít ideální, ...

Počkej, jak "asi"? To nevíš, jak to přesně vypadá?

Když někdo napíše "Horbach Keele vexle - je to super koncept- a vzhledem k tomu, že moje repro splnuje jimi definovane podminky - jsem tak pred rokem nevahal a vygeneroval si FIR Horbach Keele vexli", čekal bych, že má o chování té věci detailní znalost... Sorry, ale nějak to do sebe přestává zapadat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: St apríl 16, 2014 19:52:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty máš nějaký problém?

Prostě spousty měření zveřejním až jako celek. Co je na tom nepochopitelného? A poznámku o Horbach Keele ponechám raději bez komentáře.

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: St apríl 16, 2014 19:53:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen nechápu, v čem je takový problém ukázat v souvislosti obrázek toho, o čem se zrovna mluví. Místo toho se to jen dokola okecává.

Pro mě za mě, vydejte si to třeba knižně. Tady jde o DIY a debatu tvořících lidí nad obyčejnými, konkrétními věcmi.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yoda
Hifi obsluha


Založený: 13 apríl 2014
Príspevky: 34

PríspevokZaslal: St apríl 16, 2014 21:45:44    Predmet: Odpovedať s citátom

cough: Takže ho používáš od 380 Hz až ke 20 kHz? Nebo je nad ním ještě další měnič?

Měření by mě zajímalo, ale klidně si počkám. Když jsem vybíral driver, tak jsem prolézal kde jaké fórum a hledal měření abych si udělal představu o jeho chování. Pro zvukovody nad 15" toho moc nebylo. Hledal jsem zejména variace na OSWG.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: Št apríl 17, 2014 00:52:54    Predmet: Odpovedať s citátom

To Mabat

A ty ked sa na to pozres tak nevies ako to mera? Myslim si ze mas o tom viac ako dost informacii aby si si o tom ako to mera vedel spravit predstavu.
Nie je tam ziadne bozie tajomstvo. To nebol komercny "kit projekt" ani to nepotrebovalo ziaden marketing alebo propagaciu zverejnenim merani. Nikto to nepropagoval, nemalo to vlakno, informacie sem len presiakli resp boli zodpovedane slusne otazky. Nechapem preco si to vysvetlujes tak, ze niekto nieco skryva? Za seba som presne kvoli ludom tvojho /ale aj ineho typu/ nemal nikdy potrebu to zverejnovat...

Ci si chces pozret to meranie aby si sa utvrdil v tom ze to je vlasne uplne zle?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: Št apríl 17, 2014 06:20:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono totiž coughovy rádoby fundované vývody vyvolávají soustavně daleko víc otázek, než nabízí odpovědí. Docela se divím, že jste ho ještě neodvolali Laughing
Ale však to klidně schovávejte dál... Wink My se tu budem dál hrabat "v gedesovinách, které si o coughovo akustickém point source (který asi nemá ideální směrovky) můžou zdát".


Na vysvětlení, co znamená věta
citácia:
...ale rozumnou ekvalizací v digitálu to lze levou zadní narovnat - byť je jasné, že tohle zrovna je principiálně ekvalizovatelné obtížně

se tedy už dál ptát nebudu, byť jeden jediný obrázek by stačil. A tak je to se vším. Tak buď to jde levou zadní, nebo to je principiálně obtížné. Co si pod tím má člověk představit? Je to blábol nad blábol, tak se nedivte, že se na to někdo úplně obyčejně zeptá a chce vidět, co se tím teda myslí.

Že není potřeba zveřejňovat podrobnosti a měření, je zcela v pořádku, to i chápu. To se ale neslučuje s potřebou tu o tom bezuzdně žvanit, která je u některých značná. Tak nedělejte ani jedno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: Št apríl 17, 2014 16:14:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Yoda: není tam supertweeter, byť si s tím kolega půl roku hrál – dospěl k názoru, že je přínos supertweeteru sporný, resp. by se snad musel vyrobit zcela specifický měnič – a na to není vůle ani finance. Ten 18sound 1480N chodí do 14-15 kilo, pak jsou tam breakupy, které technicky vzato v digitále můžu 100 procentě korigovat linar phase ekvalizérem (amplituda, fáze) do roviny, je ovšem otázkou jestli je to správný postup - já mám zatím manuální ekvalizaci těch největších nerovností tak, že to je rovné (v nějakém tom smoothingu – teď to nemám k dispozici, tak bych nerad kecal – do 20 kHz, pak to samozřejmě velice rychle padá dolů. Od 14k do 20k tam samozřejmě bez vyhlazení zůstavají úzkopásmové breakupy, ale jak jsem psal výše – je otázkou jestli je správné toto korigovat. Technicky to jde v digitále v linear phase levou zadní. Měření svého systému sem nedám, nebudu zaplevelovat tvoje vlákno úplně jiným konceptem než je předmět vlákna. Takže zpátky k tvému projektu, který je založený na koncepci, se kterou přišel Geddes, a která se moc komerčně neprosadila - je to škoda, protože Geddes je chytrý chlap, má za sebou výsledky a koncepce je to velmi životaschopná a fandím ji – resp. dokonce jsem chtěl Geddesovu kopii, která je tu inzerována na Slovanetu, doporučit svýma dvěma kamarádům (kteří tu naštestí nechodí) ke stavbě a zorganizovat to pro ně, protože to má potenciál. Ale to psycho, že bych musel komunikovat s hlavním popularizátorem a kopírovačem Geddesova know-how v CZ-SK prostoru při stavbě – podle toho jak se nejen tu projevuje nejen v tvém vláknu mně naprosto odradilo – že jim s čistým svědomím poradím něco zcela jiného. Každopádně recipročně jsi zván na poslech do Bratislavy.
_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: Št apríl 17, 2014 16:27:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Yoda: Takže se zjevně nedočkáš Smile
Buď v klidu Karle, to co máš, je super a není snadné to vylepšit.


citácia:
Od 14k do 20k tam samozřejmě bez vyhlazení zůstavají úzkopásmové breakupy, ale jak jsem psal výše – je otázkou jestli je správné toto korigovat

Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yoda
Hifi obsluha


Založený: 13 apríl 2014
Príspevky: 34

PríspevokZaslal: Ne apríl 20, 2014 21:29:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Ověřil jsem možnost montáže driveru, místa za ním mnoho není. Další značná výhoda 18" basáku je, že jeho otvorem vlezu do bedny a na driver při montáži vidím Smile



MaBat: Já v klidu jsem, jen občas přemýšlím o opravdu velké reprobedně. Vzpomínám si jak jsem říkal, že s touto bednou nebude o tolik více práce než s hranatou. Nevím jaký je rozdíl v pracnosti, ale pracná je opravdu dost.
Začal jsem připravovat měření a zasekl jsem se u pěnové výplně zvukovodu. Podle fotek Geddes má pěnu na celou hloubku zvukovodu, to by bylo přes 20 cm. Není to už trochu moc?

cough: Klidně sem dej měření nebo odkaz až ho budeš chtít zveřejnit. Srovnání, respektive chování driveru by mě zajímalo. Sice se mi ještě zdají stavěné bedny velké, ale třeba jednou zkusím něco většího. Měl bych otázku z praxe. Jak výkonný PC je potřeba na výhybku? Předpokládám že na 6 kanálu a 196 kHz by core i3 mělo bohatě stačit.
Díky za pozvání. Jsem z Prahy, to už je kus cesty.

Mě se právě hrozně zalíbil OSWG zvukovod v mé 8" verzi. Oproti předchozí variantě to bylo značný posun, zejména v prostorovosti.


PS: Pokud mohu prosit, kritiku raději věcnou než osobní.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: Po apríl 21, 2014 06:21:34    Predmet: Odpovedať s citátom

U pěny záleží na její hustotě. Když dáš větší kus, bude asi vhodnější použít řidší materiál. U 10" jsem dával nominálně 30PPI a na 10kHz už to ubíralo přes 2dB, na 1kHz okolo 0,5dB. Zkusil bych tady dát míň, než 30. Nevím, jak to dopředu spočítat pro daný max. útlum (-3dB@10kHz by mi ještě přišlo přijatelné). Asi nezbyde, než to zkusit, bohužel je to docela drahé.


Thumb up
Pak to nezapomeň ukázat Geddesovi, myslím, že bude nadšený. Bez ironie.
BTW, vítej mezi kopírovače jeho know-how.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yoda
Hifi obsluha


Založený: 13 apríl 2014
Príspevky: 34

PríspevokZaslal: Po apríl 21, 2014 09:50:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Já jsem si bohužel měření pro srovnání pěny neudělal. Zkusím tedy Bulpren S 32450 10 PPI, 20 PPI by mohla asi taky jít. Pěny bude zhruba 3 x tolik než v 8". Přinejhorším budu zmenšovat. Od posledně my zbyla pěna 30 PPI v tloušťce 15 cm. Nestačilo by to udělat z této pěny, jen kratší? Nebo by to vlastně funkčně bylo horší? Na fotkách od Geddese jsem viděl pěnu zaříznutou do kulové plochy. Ke kulaté reprobedně se mi to zalíbilo, tak musím vymyslet jak ho vyříznout. Jde i o design Smile navíc mi přijde pocitově lepší mít stejnou hloubku pěny ve všech úhlech. Stále se mi stavba nějak protahuje. Ještě jsem si vymyslel, že pro jistotu vlepím výztuhu mezi čelo a záda, místa na montáž driveru bude i tak dost a může to jen prospět.

Není nad kopírování ověřených funkčních věcí, i tak musím řešit jiná úskalí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: Po apríl 21, 2014 10:06:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Řekl bych intuitivně, že účelné je vyplnit tím co největší objem. 10PPI by mohlo být OK. Akustická rychlost směrem k hrdlu klesá, úměrně tomu pak i účinek pěny - pokud to tedy ovšem funguje, jak si představuji. Ale to je jenom taková moje úvaha. A jestli vyjde nastejno použít menší hustší, nebo větší řidší, si netroufám ani odhadovat.


Jinak, což je hezké, pěnu lze teoreticky vyříznout i přesně podél zakřivené stěny zvukovodu rovným drátem (viz obr.), namísto kuželu, ale nastavovat bych to nechtěl. Ty si na to možná troufneš Smile



2_hyperboloid-lines.jpg
 Description:
 Filesize:  5.59 KB
 Viewed:  10802 Time(s)

2_hyperboloid-lines.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yoda
Hifi obsluha


Založený: 13 apríl 2014
Príspevky: 34

PríspevokZaslal: Po apríl 21, 2014 11:16:02    Predmet: Odpovedať s citátom

To jsem udělal už na první kus Smile
Kuželosečku se mi nechtělo počítat, tak jsem ji stvořil v CADu.
Moc vidět to není, ale kopíruje zakřivení zvukovodu. Nepřesnost byla dána hlavně ručním otáčení s pěnou. V podstatě stačí jen nastavit správný úhel řezné struny a vyosení.


Kulová, či vypouklá čelní plocha půjde hůř. Ještě jde použít tvarovatelný odporový drát.

Ještě takový trochu hloupý dotaz. Nechce se mi na křivé ploše skříně reprosoustavy vytvářet plochu na klasické terminály. Mám pocit že by byli rušivé. Chtěl bych použít Speakon konektory. Je na nich něco nevhodného?

Edit: Speakony jsou relativně malé a dosedací plochu udělám z tmelu.


Naposledy upravil Yoda dňa Po apríl 21, 2014 12:00:32, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: Po apríl 21, 2014 11:20:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Hezky Smile

- Speakony taky používám. Jestli je na nich něco nevhodného, tak o tom nevím. Akorát si nejsem jistý, jak dobře to samo o sobě řeší problém s montáží na zaoblený povrch. Snad jedině trochu zafrézovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
šeďour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 marec 2011
Príspevky: 861
Bydlisko: Říčany

PríspevokZaslal: Ut apríl 22, 2014 09:01:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Speacony jsou profesionální konektory primárně navržený k pohodlnýmu a bezpečnýmu připojování reprosoustav.
Nevhodný můžou připadat leda tak běžnejm hifistům, který je neznaj a nevědi, jak se s nima pracuje.

Ale popravdě...běžnej hifista bude vyděšenej, už jen při pohledu na fotky tohohle projektu Very Happy

Yoda-> perfektní práce Idea
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: St apríl 23, 2014 17:47:41    Predmet: Odpovedať s citátom

The Well-Tempered Computer - docela slušnej rozcestník.

Zběžně jsem koukal i na JRiver a mělo by to být dobře použitelné, umí to snad vše potřebné. Ideálně, kdyby ještě existoval plugin pro uživatelské biquady (IIR 2.řádu, 6 koeficientů), to je mocný a efektivní nástroj. Pro ekvalizaci/"narovnání" samotných měničů z podstaty věci i daleko vhodnější, než "linear phase FIR". Nakonec, kaskádou samotných biquadů, doplněných případně o zpoždění, se to dá udělat snadno i celé - nabízí je to v omezené škále základních typů, to je ta volba "Parametric equalizer 2". Má to ale i konvolver, takže další možnosti jsou takřka neomezené. Snad to bude jen dostatečně flexibilní při "routování" signálů.


- Ad plugin pro biquady, něco jako toto: https://ccrma.stanford.edu/~kuangzn/vst/biquad.html
Akorát způsob a přesnost zadání koeficientů jsou v této podobě zoufalé, ale na tom by se snad dalo ještě zapracovat - neznám interface VST, kdyžtak by se to upravilo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yoda
Hifi obsluha


Založený: 13 apríl 2014
Príspevky: 34

PríspevokZaslal: Št apríl 24, 2014 12:35:00    Predmet: Odpovedať s citátom

šeďour: Díky Smile Speakony už jsou objednané.

Moc pěkný odkaz.
jRiver umí pracovat snad s osmi kanály, stereo se dá snadno zkopírovat do více kanálů. Umožnuje s nimi i další operace. Toto společně s možností přehrávání videa se mi zdálo jako hlavní výhoda jRiveru oproti foobaru. Zkusím večer biquad VST plugin v jRiver, ne každý plugin mi zatím fungoval.

Poptal jsem pěnovou výplň do zvukovodů. Kus vyjde na 1000 Kč, tedy skoro srovnatelně s driverem. Confused
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: Št apríl 24, 2014 12:49:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Měl by sis každopádně vystačit i s tím, co to umí samo o sobě, tj. s tou parametrickou ekvalizací...

U pěny je dobré, že se dá kdykoliv přidat. Její vliv pak už doměříš a dokoriguješ snadno i kdykoliv později. Třeba nakonec ani nebudeš mít tu potřebu. Stejně jako za driver bych za to osobně asi nedal.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yoda
Hifi obsluha


Založený: 13 apríl 2014
Príspevky: 34

PríspevokZaslal: So apríl 26, 2014 08:50:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Bohužel biquad plugin z odkazu mi nefungoval. Zkusím najít jiný plugin, nejspíš ale až realizace pokročí a bude to aktuální. Je toho dost naráz. Ještě jsem se nedostal k vyzkoušení programů pro tvorbu filtrů.

Dobrá zpráva je, že mě s bednou za mírný poplatek pustí do místní sokolovny. Podle mého odhadu má stop přes 8 metrů vysoko. Takže pro měření budou dobré podmínky. Teď musím zase vymyslet, jak zvednout 50 kg reprosoustavu do třech metrů Smile

Měl bych pár otázek k vnitřnímu tlumení reprosoustavy a naladění BR. Vzhledem k vnitřnímu objemu jen 130 l plánuji celý vnitřní povrch polepit tlumícím materiálem pro dosažení lepšího naladění BR. Na čelní stěnu textilii tloušťky cca 7 mm a na zadní stěnu 7 + 15 mm, oboje z odkazu. S tím že bych dodatečně přidával tlumící rouno od Dexonu co mi zbývá. Chtěl jsem mít odstupňovanou hustotu tlumícího materiálu. Frekvence blízké BR snad nemohu výrazně tlumit a u ostatních by to nemělo ničemu vadit. Mohu nadměrným tlumením vlastnosti reprosoustavy zhoršit kromě chování BR? Má zkušenost je taková, že se dá spíš tlumení špatně umístit, než že by vadilo množství.
Nebylo by vzhledem k použití aktivní výhybky vhodné BR naladit níže a dorovnat ve výhybce? Šlo by takto prodloužit dolní pásmo, nebo je to nevhodné pro chování basového měniče? Frekvence BR mi vychází mezi 30 až 35 Hz.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3819
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So apríl 26, 2014 09:07:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Yoda napísal:
Dobrá zpráva je, že mě s bednou za mírný poplatek pustí do místní sokolovny. Podle mého odhadu má stop přes 8 metrů vysoko. Takže pro měření budou dobré podmínky. Teď musím zase vymyslet, jak zvednout 50 kg reprosoustavu do třech metrů Smile


Dobrá správa, teším sa na výsledky, veľa zdaru prajem...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
godz
Hifi expert


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 1000
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: So apríl 26, 2014 09:44:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Yoda, ale tak BR nenaladíš. Pomocou Ti môže byť simulácia v niektorom vhodnom programe podľa továrenských, alebo lepšie zmeraných ts parametrov basového meniča. Zo simulácia dostaneš približné parametre, ktoré musíš experimentálne overiť. A na naladenie BR nepotrebuješ merať v sokolovni, s tým si vystačíš aj doma. Dopredu by som nič nepolepoval, bedňu môžeš pretlmiť a potom sa s tým nedá nič urobiť len to vytrhať. BR môžeš aj podladiť, ale klesá jeho účinnosť. A pokiaľ dáš tlmiaceho materiálu príliš veľa, tak BR nebude pracovať správne. O naladení BR sa presvedčíš meraním nearfieldu basového meniča a vyústenia nátrubku a tiež meraním impedancie meniča v BR. Impedančné peaky by mali mať približne rovnakú impedanciu a nemali by byť príliš nízke (pretlmené) alebo vysoké (málo zatlmené). Meranie v sokolovni by som si nechal až po naladení BR.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yoda
Hifi obsluha


Založený: 13 apríl 2014
Príspevky: 34

PríspevokZaslal: So apríl 26, 2014 10:53:18    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd: Dky, já jsem už docela netrpělivý.

godz: Mě jde spíš o to kam se ho snažit naladit vzhledem k možnostem aktivní výhybky. TS parametry změřené mám a uvedené frekvence 30 až 35 Hz vycházejí ze simulací, dle kterých jsem zvolil i průměr BR. Při přetlumení BR snížím účinnost, nebo i něco jiného?



Přikláněl bych se spíše k ladění na 35 Hz (modrá křivka), jenže prodlužovat BR půjde obtížněji.

Sokolovnu plánuji samozřejmé na jiná měření.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifi expert


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 1000
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: So apríl 26, 2014 11:10:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Pochopil si to správne, keď pretlmíš bedňu, znížiš účinnosť BR. Vieš ono to ladenie v simulácii nie je podstatné. Simulácia Ti ukazuje od čoho sa odpichnúť a dolaďuješ to na optimum. Keď to budeš robiť experimentálne tak zistíš že to funguje trochu ináč ako v simulácii. Podľa mňa je dobré to mať naladené čo najoptimálnejšie (vzhľadom k objemu), nakoľko tak dostávaš maximum energie von z bedne. Tá ekvalizácia cez DSP je samozrejme dobrá vec, len je ju potrebné užívať s mierou. A je škoda naháňať menič cez ekvalizáciu, pokiaľ by som nevyužil jeho vlastnosti spolu s ozvučnicou a ladením BR.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yoda
Hifi obsluha


Založený: 13 apríl 2014
Príspevky: 34

PríspevokZaslal: So apríl 26, 2014 11:32:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Já bych právě chtěl využít maximum dané ozvučnicí a měničem. Dle simulace by mu vyhovoval ještě větší objem, proto jsem se ptal na tlumení. U předchozí bedny seděla simulace s měření velmi dobře. S použitím DSP se nemusím příliš snažit o hladkou charakteristiku. Ve výsledku je to asi hraní o pár Hz a dB. Simulace mi sice ukázala kde začít, ale nejsem si úplně jist kam směřovat. Respektive do jak nízkých frekvencí se snažit o přenos.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: So apríl 26, 2014 12:10:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Basreflex klidně na 30-35Hz. Zrovna tohle je tu dost nepodstatná hodnota. Citlivost bude i tak dobrá, rezerva ve výchylce i zatížitelnosti taky, a ekvalizací to srovnáš dle libosti. Nad tím bych teď nijak nebádal, stejně to pak budeš korigovat podle skutečného chování při konkrétním umístění v místnosti, tj. stahovat i 5 - 10dB hrby.

S tím tlumením bych skoro počkal, až jak to bude vypadat změřené, přinejmenším podle průběhu impedance, ale případné problémy budou samozřejmě vidět i přes mikrofon (to se dá měřit i blíž u basáku). Nejde ani tak o chování basreflexu, tam je vliv ve výsledku celkem zanedbatelný, ale o zatlumení vnitřních rezonancí, které budou výš - budou odpovídat rozměrům té ozvučnice a pár se jich tam přes pásmo basáku vejde. Tím polepením asi nic nezkazíš, ale je také možné, že si tím nijak zvlášť nepomůžeš... možná to jen trochu omezí pronikání vyšších frekvencí skrz nátrubky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10355

PríspevokZaslal: So apríl 26, 2014 15:10:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Yoda napísal:
Dobrá zpráva je, že mě s bednou za mírný poplatek pustí do místní sokolovny. Podle mého odhadu má stop přes 8 metrů vysoko.

S 8m vysokým stropem už se ze 2 - 3 metrů dostaneš bez problémů přes nějakých 15ms bezodrazových dat, což už je super.
Thumb up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
Strana 2 z 6

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist