Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Št október 16, 2014 15:06:16 Predmet: |
|
|
PMA je to Spectra Plus = pouziva ju BV (on ma inspiroval), skalibrovana na 0dBV = 1Vrms...este sa s tym programom zoznamujem, BV by asi vedel viac... |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Št október 16, 2014 15:28:01 Predmet: |
|
|
PMA tu je 10kHz a 20kHz pri fs=192k |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Št október 16, 2014 15:29:47 Predmet: |
|
|
Vysledky su zaujimave,kedy bude moznost si to vypocut???.. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Št október 16, 2014 15:31:46 Predmet: |
|
|
Rozumím, mě překvapuje, že THD a THD+N je stejné. Dalo by se to ověřit v Artě běžnou spektrální analýzou na 1kHz/1Vrms, jestli THD a THD+N vyjde stejně, nebo různě. Viz obrázek. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Št október 16, 2014 15:50:02 Predmet: |
|
|
Toto je moja sucasna medza metody merania (rozdiel L a R kanal na ADC je minimalny 0,00001-2%).... ADC je opticky oddeleny od PC! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Št október 16, 2014 16:04:46 Predmet: |
|
|
Super! A ten obrázek je OK, jelikož THD+N je vyšší, než THD. Je to důvěryhodné. O měření THD vs. amplituda v Artě (ev. Splus) mám pochybnosti, nejsem si jistý, co to opravdu měří.
Mohu se ještě zeptat, co to změří (v předchozím obrázku) bez signálu (tj. kolik bude Total Power RMS)? SNR je, podle mě nižší. SNR počítá špatně i SLAB. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Št október 16, 2014 16:44:41 Predmet: |
|
|
PMA tu je este meranie z ARTA-y. Spectra Plus vie vacsiu FFT (100k vs 1M) preto sa vie dopracovat k lepsim cislam
Mojim cielom merania bolo odskusat ci je zavislost THD/THD+N "nezavisle" na frekvencii v pasme 20Hz-50kHz = vela takych merani nie je...
Posielam aj meranie bez signalu...
Quart - Pre -1dBfs je to pod 0,0003% THD vs FQ (Tam ale neodporucame mat nastaveny DAC...)
To velmi nizke THD nie je z DAC-u co sa pocuval, ale z meracieho DAC, kt. vie gen. nizke THD, ale iba v uzkom pasme...Budem sa opakovat, ale DAC na hudbu nie je DAC na meranie
To spektrum ADC nie je este vysperkovane = napajane je to na stole z lab.zdroja... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Št október 16, 2014 17:25:29 Predmet: |
|
|
GG: díky za obrázky. Ty poloamatérské SW prostředky (SpectraPlus atd.) jsou, bohužel, neštěstí. Údaj z Arty (RMS = cca -106dB) je správně. SNR cca 120dB ze SpectraPlus je nesmysl. Nejde o delší paměť (THD+N a RMS musí vyjít stejně), ale o chybný algoritmus ve SpectraPlus. SNR se dá celkem snadno spočítat z definic a šumového dna v grafech. Je to důvod, proč volám po nezávislých měřeních a standardech, jako je třeba SYS27112, SYS2722. U nás amatérů se dá použití zvukovky + nestandardního necertifikovaného SW ještě překousnout, ale profesionální výrobce, pokud chce působit seriózně, by tím měl být vybavený. Měření jsou pak bohužel nesrovnatelná, třeba s tím, co vychází ve Stereophile. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Št október 16, 2014 17:39:46 Predmet: |
|
|
S Petrom sme sa predbezne dohodli, ze pouzijeme AP a aj nejakym sposobom nakalibrovali ADC...Aby sme videli co naozaj meriame - nejaku korelaciu...predbezne ale mozem povedat, ze ADC vyzera byt lepsi ako Lynx L22...
FFT dlzku som myslel len na vypocet THD a atd. RMS je jasne... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5908 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št október 16, 2014 19:19:45 Predmet: |
|
|
Ale však to, že SL meria optimistické nezmysly , pokiaľ ide o zložku+N alebo SNR sme tu už dávno zistili a preberali, takže neobjavujme koleso. Ak zmeriame total power bez signálu pri Fs 44,1 a potom THD, tak si to THD+N (pre BW22kHz) vieme spočítať..Ak je napr. THD (zložky spektra) pod -120dB, tak stačí zmerať (s dostatočnou presnosťou) total power. Takýto "poloamatérsky" údaj má (ak sa posudzuje triezvo a s vedomím čo robím) rovnaký význam ako THD+N= 1%, zmerané profesionálne na AP ... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11428 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 16, 2014 19:22:21 Predmet: |
|
|
-GG-: a aké parametre má ten ADC čip, resp. ktorý ste použili? |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Pi október 17, 2014 06:12:07 Predmet: |
|
|
-GG- napísal: | To velmi nizke THD nie je z DAC-u co sa pocuval, ale z meracieho DAC | Ten meraci je ten, co sa bude predavat? Sa v tom zacinam stracat |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Pi október 17, 2014 10:30:45 Predmet: |
|
|
Odar v nicom sa nestracaj Vsetko okrem jedineho obrazku = limity meracej metody (to velmi nizke THD pre 1Vrms) su merania DAC-u, o ktorom zalozil Slimak vlakno a ktory si pocuval... |
|
Návrat hore |
|
|
Zapa Hifista - pokročilec
Založený: 13 február 2007 Príspevky: 344 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po november 17, 2014 10:58:35 Predmet: |
|
|
Ako to vyzerá s dokončením? Bude to hotové "pod stromček"? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 17, 2014 12:22:00 Predmet: |
|
|
Jen poznámka, měření THD+N je pozůstatek z minulosti, kdy nebyly přístroje pro měření samotného THD.
Dnes můžeme (i amatérskými prostředky) změřit čisté THD, respektive jednotlivé harmonické složky.
A druhé samostatné měření je úroveň šumu.
V tom okamžiku nevidím sebemenší důvod zmatlat to dohromady do matoucího THD+N.
Zejména když se udělá závislost na úrovni signálu, vznikne nesmyslná skloněná přímka, jakoby zkreslení stoupalo při klesající úrovni signálu, což je ve skutečnosti přesně naopak. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 17, 2014 12:29:45 Predmet: |
|
|
-GG- napísal: | ...To velmi nizke THD nie je z DAC-u co sa pocuval, ale z meracieho DAC, kt. vie gen. nizke THD, ale iba v uzkom pasme.... |
A ještě dotaz. Celkem si neumím představit DAC, který by už v digitální části měl omezené frekvenční pásmo s příznivým dopadem na nízké THD.
Nabízí se tedy myšlenka, že jde o běžný (byť velice kvalitní) DAC, za kterým je zařazen analogový filtr omezující jak rušení od 50 Hz, tak zejména složky harmonického zkreslení nad měřicím kmitočtem.
Je to tak ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Po november 17, 2014 13:07:32 Predmet: |
|
|
DAC ma fs=22kHz => meria vtedy lepsie (1kHz, aby to malo zmysel) = preto poznamka, ze v uzkom pasme...V takomto pripade je bez akychkolvek pasivnych filtrov rozlisovacia schopnost cca. 136dB (a to 5.H, kt. produkuje ADC, mozno by sa s tym dalo este cosi robit, ale uz sa mi nechce )...
Nechcem nic zakriknut, ale ak sa postasti, tak buduci rok by mohli byt merania z APx555 - up to 1MHz Tento rok by sa mohlo este stihnut cosi s APx525... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 17, 2014 13:18:21 Predmet: |
|
|
-GG- napísal: | DAC ma fs=22kHz => meria vtedy lepsie (1kHz, aby to malo zmysel) = preto poznamka, ze v uzkom pasme...V takomto pripade je bez akychkolvek pasivnych filtrov rozlisovacia schopnost cca. 136dB (a to 5.H, kt. produkuje ADC, mozno by sa s tym dalo este cosi robit, ale uz sa mi nechce )...
Nechcem nic zakriknut, ale ak sa postasti, tak buduci rok by mohli byt merania z APx555 - up to 1MHz Tento rok by sa mohlo este stihnut cosi s APx525... |
V tom případě je to excelentní výsledek. Zejména pokud jde o absenci 50, 100, 150 Hz - dotáhnout to pod -140 dB je super.
Když se zadaří měření na AP, bylo by fajn udělat měření stávajícími prostředky (Lynx 22, měřicí DAC-ADC) za stejných podmínek.
Tipuji, že se to od toho AP moc lišit nebude. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Po november 17, 2014 14:32:53 Predmet: |
|
|
Meranie pozadia do 1MHz u DAC je dolezite.
Mate spocitane predbezne v akej cen. relacii bude tento zatial ,,tajomny,, DAC? |
|
Návrat hore |
|
|
Jiří Engliš Nádejný hifista
Založený: 11 február 2007 Príspevky: 69
|
Zaslal: Ut november 18, 2014 18:30:37 Predmet: |
|
|
peter_spx napísal: | Meranie pozadia do 1MHz u DAC je dolezite.
Mate spocitane predbezne v akej cen. relacii bude tento zatial ,,tajomny,, DAC? |
Připojuji se se stejným dotazem.
A ještě ryze laická otázka:
Jaké budou rozměry krabice?
Bude v nabídce se vstupem S/PDIF pro připojení běžného CD přehrávače??
Bude i černá barva??? |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Ut november 18, 2014 18:42:38 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Tipuji, že se to od toho AP moc lišit nebude. |
Ide skor u sirku pasma 96kHz vs. 1MHz...
Tajne nie je nic, nie je hotovo este
Rozmery cca. 430x260x54mm - monolit...
Farba : cierna / strieborna...
SPDIF : nebude v danom zariadeni - pure USB - pure DAC (kvalita zvuku je hlavny ciel = SPDIF z CD prehravaca to nesplna)...
Cena : okolo 3K EU... |
|
Návrat hore |
|
|
jeremysk Hifista - pokročilec
Založený: 28 november 2010 Príspevky: 415
|
Zaslal: Ut november 18, 2014 21:45:39 Predmet: |
|
|
No jo kvalita niečo stojí. _________________ Vo výstavbe: KT88 SE, Jensen Troels, SPX A40
Meditujem pri:pasiv HTPC, Primare CD31, Gustard x22, DAC1794 NOS 8xPCM1794, SPX2010, 2xDPA380MK2, Hypa17,SPX A40, Ekta Grande
Sluchadlá: Hifiman HE6, Grado SR325, SPX DHA1 |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Po august 03, 2015 18:06:01 Predmet: |
|
|
..coming soon.. |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Po august 03, 2015 18:56:57 Predmet: |
|
|
Tak schvalne - do konca augusta bude final na svete? BTW drzim palce |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Po august 03, 2015 20:26:46 Predmet: |
|
|
Koniec septembra |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11428 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 03, 2015 22:20:25 Predmet: |
|
|
Uvidime ho na AKELi? |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Ut august 04, 2015 19:06:30 Predmet: |
|
|
Neviem teraz potvrdit ani vyvratit... |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1499
|
Zaslal: St august 05, 2015 20:00:26 Predmet: |
|
|
designovy detajl pekny, som zvedavy celkovo na to |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut september 01, 2015 22:14:02 Predmet: |
|
|
Mate sa na co tesit. Vcera sme previezli celu zostavu ob dadaudio ku mne na Hradiste. Neviem sa dopocuvat ako je ta zostava dobra. Bavi ma to pocuvat v jednom kuse uz druhy den. Pre mna by uz nebolo co riesit. To je konecna aj pre koncertnu hlasitost 250w/8ohm pri citlivodti 95dB/W,m. Ticho tam kde ma byt, jemnost, rozlisitelnost, cistota tonov a hlasov, pritom to nemusia byt len HiRes zdroje ale aj v CD kvalite. Vidno ze GG a Babaudio rozmyslaju nad kazdym detailom, usb DAC sa im vydaril. Uz im len popriat vela zdaru do sveta kam jednoznacne tento prevodnik patri a to na samotny vrchol. |
|
Návrat hore |
|
|
|