hifi.slovanet.sk

[PMA]

Před nedávnem jsem potřeboval si postavit do pracovny rozměrově malý zesilovač pro vytvoření správné "mood" při práci. Zdroj signálu PC a kazeťák, bedničky JAMO E600.

Je to ukázka všech záporů i kladů čipových zesilovačů.

Hlavní zápor: přechodové zkreslení čipampu, se kterým nelze nic dělat. Hodnota THD je pod 0.05%, ale u tohoto druhu zkreslení je to slyšitelné (velký obsah i vysokých harmonických).

Klady: malá, kompaktní konstrukce. Výstupní ochrany. Poměrně velký výstupní proud, do 10A. A hlavně - vzhledem ke kompaktním rozměrům a kratičkým napájecím přívodům (5cm) je to neuvěřitelně bez brumů, jakýchkoliv zbytků 50Hz a jiných ruchů.

[MSW]

Takže tyhle integrované obvody ano, ale raději pro méně citlivé reproduktory?

[PMA]

Nene. Tyhle integrované obvody jen pro méně náročné použití, není to high-end.
Ale může to být relativní, pokud vezmeme v úvahu integrovaný komerční zesilovač v cenové kategorii 6.000,- CZK, tak bude velmi pravděpodobně horší.

[MSW]

Jste tedy zastáncem myšlenky, že pro opravdu zcela upřímný highend nelze použít integrované obvody obecně nebo to tak striktní není?

[PMA]

Můj názor je, že se dají vybrat velmi dobré operační zesilovače do linkových stupňů (předzesilovače, přehravače), je ale potřeba volit pečlivě a obvody nejsou levné. Podle mě lze diskrétně těžko docílit takových vlastností a parametrů, jako s nejlepšími OZ.

U výkonových zesilovačů mám názor jiný, tam podle mě dodnes neexistuje čipový obvod, který by byl schopen soutěžit s kvalitním diskrétním řešení. Problém vidím zejména v řešení koncových stupňů (kvazikomplementární) a přechodovém zkreslení, zatím nikdo nepoužil korekci přech. zkres. v čipovém zesilovači, což je škoda, protože se to přímo nabízí. Takže výkonový čipový zesilovač jako high end ne, zatím.

[MSW]

Díky, to je jednoznačný názor, se kterým jsem se setkal vícekrát, takže jako neodborník věřím.

[Troton]

[PMA]

Asi nemá význam jít do nějakých sporů přívrženců těch či oněch typů.
Spolu s Pavlem Dudkem jsme PA03 u mě testovali a poslechově srovnávali s diskrétním zesilovačem v A třídě, bylo to bez diskuse.

PA03 je konstrukčně velmi pěkně provedený modul, ale o to teď nejde. Na otázku, jestli jsou výkonové čipové zesilovače highend já odpovídám za sebe, že ne. LM4780 a LM3886 je sice o něco lepší, než OPA549, ale druh problému je stejný. Koncový stupeň a přechodové zkreslení, bylo to i na LM změřené, nakonec kdo umí číst mezi řádky v datasheetech, to i v nich odhalí.

PA03 není highend, je to velmi dobrý, poctivě provedený modul s čipovým zesilovačem. Těch 6.000,-jako srovnání s komercí jsem střelil, záleží pochopitelně na konkrétním typu.

[Troton]

[Troton]

[Kuba4]

A na kolik takový Bivůjek vyjde?

[PMA]

Není to myšlené na prodej ani na opakovanou výrobu (na PCB je chyba - nohy moc blízko u sebe, udělal jsem kiks při tvorbě knihovního prvku OPA549 pro Eagle), vzhledem k vytížení profi zakázkami jsem musel hodit výrobu pro audio komunitu za hlavu.

Jinak to není drahé, zejména když OPA549 bylo možné získat od TI jako vzorky. V podstatě cena skříňky (cca 1000) + cena PCB + cena konektorů + cena zdroje.

[AlienCZ]

Já bych měl o Bivojíka zájem, ale neumím to postavit. Dá se to nějak objednat, požádat o sestavení a pod? A případná cena?

[PMA]

Bohužel ne, psal jsem to už v předchozím příspěvku. PCB by se musel upravit a zadat výroba nových filmů, OPA549 nejsou snadno dostupné, a já nemám čas vyrábět pro DIY komunitu. Pokud by to někdo chtěl dělat, ze stránek je to jasné, a OPA549 může 2ks získat jako vzorky. Co se týče funkce, je to naprosto spolehlivé.

[Pavel_P]

Skříňka pouhých 1000? Kde a od koho? Já myslel, že je to nějaký Fischer, ale ten by byl dražší, ne?

[PMA]

Je to Fischer, 1330,- s DPH a dopravou.

[peto413]

Myslim ze tito obvody mozu smelo konkurovat aj lepsim zosilnovacom.
Napr. Jeff Rowland model 112 pouziva 8 tychto integracov na kanal
4 a 4 paralelne a cele to je do mostika. V nemeckych casopisoch ma
celkom slusne zvukove hodnotenia. Mnoho vyrobcov ich pouziva v
aktivnych reprosustavach. A smelo konkuruju lepsiemu HiFi.

[zelenac]

Jeff Rowland Design Group Model 112 Amplifier
Price: $5000 USD. => Svet chce byť klamaný, a má to rád...

[coffee]

...

[kazzatel]

Tam je ale LM 3886, ne OPA ...

[PMA]

[kazzatel]

Jasná páka, můj názor znáš...

[wwsly]

jak je možné vzorky získat?
na TI píšou o tom, že je třeba kontaktovat disributora

[JuanV]

Proc ty linky vydrzi jenom chvilku ?

[danhard]

Ale ono se dá z netu lecos ještě vydolovat
http://web.archive.org/web/20070218101925/http://web.telecom.cz/macura/bivoj.htm

[opa]

[roberto]

k počítači by možná stačilo nějaké šikovné A ...

[PMA]

Jelikož jsem "musel" pracovat i s LM3886, dovolím si malé srovnání.

Předně - "highend" není ani jedno, prostě to nějak funguje a nějak hraje.

Ačkoliv LM je univerzálnější, lze s ním docílit vyšší zesílení (bez problému 20 - 26 dB), má své mouchy. První a nejhorší je proudová limitace, nastupuje dřív než u OPA549 a nepěkně, a to tak že velmi. Je to daň za "nezničitelnost", ale nikomu nepřeju, aby při hraní k proudové limitaci došlo. Dále - LM je mnohem méně stabilní. Je háklivý na typ zátěže, a do malých hodnot impedancí (i reálných) má tendenci v určitých amplitudách zakmitávat. Dále šumové pozadí je nepěkně modulované v závislosti na vst. signálu.

Naproti tomu OPA549 bych mohl doporučit jako bezproblémový, ale použitelný jen do zisku 3x (cca 9,54dB).

Obojí je jen "entry level".

[PMA]

Dnes jsem se k tomu vrátil, kvůli měření výstupní impedance různých zesilovačů. Přikládám nejprve měření THD vs. frekvence a FFT 1kHz:

[PMA]

CCIF 13+14kHz a IMD 250Hz + 8kHz.

Měření jsou provedena při cca 4,5Vrms do zátěže 6,8 ohm. Je vidět vliv malého klidového proudu a nízké slew rate v praxi. Znám jediný současný (nečipový) zesilovač, který měl také viditelné přechodové zkreslení na osciloskopu.