Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 04, 2014 13:27:25 Predmet: BLAMM |
|
|
Abychom nerušili vlákno, které založil PMA, mohli bychom pokračovat zde.
Odkaz na začátek debaty:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=214911#214911
Případně to sem může moderátor časem přesunout. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Po august 04, 2014 13:30:58 Predmet: |
|
|
Ono je to nakonec asi jedno . Nevím, nakolik BV chce to zapojení úplně otevřít, tak jsem dal zatím vedle prťavé schéma. Aby to někdo za chvíli už před 40 - 50 léty nevynalezl _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 04, 2014 16:06:43 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Ono je to nakonec asi jedno . Nevím, nakolik BV chce to zapojení úplně otevřít, tak jsem dal zatím vedle prťavé schéma. Aby to někdo za chvíli už před 40 - 50 léty nevynalezl |
Na trotla se vykašli. Jenom se mi teď nechtělo instalovat LTspice a zkoumat zase další program. Když BV zveřejnil ten *.asc, tak to asi nechce nějak tutlat. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 04, 2014 16:13:52 Predmet: |
|
|
Mám tu taky nějaký námět. Je to vstup a rozkmit starého soňáka, konec je original mosfet, ale dle mého to stejně dobře může běhat s bipoláry. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Po august 04, 2014 16:18:44 Predmet: |
|
|
LTspice se jeví jako lepší nástroj, než MC. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 04, 2014 16:30:56 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | LTspice se jeví jako lepší nástroj, než MC. |
Tak to teda zírám, když to říkáš Ty, nemám důvod pochybovat.
Nezbývá, než to zkusit... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 04, 2014 17:18:58 Predmet: |
|
|
Protože soubor *.asc byl zveřejněn bez jakýchkoliv výhrad či omezení a LTspice si může stáhnout kdokoliv, předpokládám, že nebude vadit, když sem dám čitelný obrázek.
Nicméně instalace LTspice proběhla bez problémů, windousy sice řvou, že vydavatele nešlo ověřit, ale to je normální.
Teď jen se naučit, jak se s tím dělá. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 04, 2014 17:40:43 Predmet: |
|
|
Když se to vezme kolem a kolem, tak ty dvě ukázky mají ledacos společného.
Vstup není opticky symetrický (jako v DPA), což dává prostor pro použití vstupních tranzistoru JFET jedné polarity.
V kolektorech diferáku je poctivé proudové zrcadlo.
Aktivní část rozkmitu má Hawksfordovu kaskodu, protilehlý proudový zdroj nikoliv.
Zdá se to logické, proudový zdroj je opřený o tvrdé napětí, nezesiluje proudově a tedy změna zesílení se změnou Uce se zdaleka tak neprojeví.
Zapojení Blamm se zdá složitější, ale těch pár součástek navíc by nemuselo dělat potíže.
Dokonce bych tam klidně doplnil Kaskodu do vstupního diferáku kvůli napěťovému a výkonovému namáhání vstupních tranzistorů. Ani by nemusela být plovoucí, jako u Sony, klidně bych to opřel o pevné napětí.
Co je z hlediska složitosti mnohem větší dilema, je zda použít DC servo ?
Pro vstupní JFETy asi ano, ale s bipoláry by se mohlo vynechat ?
A jestli dobře koukám, tak Blamm má v obou půlkách rozkmitu proudové omezení proti saturaci. Je to tak ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Po august 04, 2014 18:37:44 Predmet: |
|
|
Až se naučíš s LTSpice pracovat, tak se podívej, co to dělá s rozvojem vysokých harmonických. Ano, nízké zadupeš, ale vždy je něco za něco. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po august 04, 2014 19:17:12 Predmet: |
|
|
Je jistota, že po vychytání všech " much " zapojení to bude hrát líp než starší zapojení ? Umíte si představit to množství testů, než se to bezpečně zjistí ? Nejste na to už oba příliš starý kocouři ? Bez toho je to totiž jen plácnutí prknem do vody....ale nechci vám kazit nadšení... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Po august 04, 2014 19:22:29 Predmet: |
|
|
Tomu příspěvku nerozumím. Zapojení dal dohromady BV, já to určitě stavět nebudu. Krom toho, máme s BV různý názor na to, co má smysl řešit a co ne. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po august 04, 2014 20:43:34 Predmet: |
|
|
To platí na všechny, včetně mě...trochu mi to ale štve... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5932 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po august 04, 2014 20:56:38 Predmet: |
|
|
2 kazzatel
Pavel, čo Ťa štve, nechápem? Nie je to kuchárka, ale je to "očesané" (zjednodušené) zapojenie, ktoré funguje veľmi dobre a reprodukovateľne, a dá sa ešte vylepšiť. Samozrejme blbý návrh DPS to totálne "zabije".
citácia: | Umíte si představit to množství testů, než se to bezpečně zjistí ? |
Však stačí sa hrať s tou simuláciou a sledovať zmeny, súvislosti sa rýchlo ukážu. Nie je to práca na generácie, ale na pár dní. A je to dobrovoľné... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po august 04, 2014 21:12:21 Predmet: |
|
|
V simulaci se objeví souvislosti rychleji, samozřejmě...ale stejně se to pak musí postavit a testovat a to trvá, protože ne vše, co se jeví objektivně lepší pak skutečně lepší je ( často to bejvá stejný, takže to nemá smysl...)... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5932 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po august 04, 2014 21:19:41 Predmet: |
|
|
citácia: | protože ne vše, co se jeví objektivně lepší pak skutečně lepší je |
Nie "co se jeví" ,ale ak to je objektívne lepšie, tak to je lepšie. Ak sa niečo "javí" , je to len subjektívny pocit. Simulácie sú veľmi presné, pokiaľ ide o trend. Absolútne výsledky závisia od modelov, nezachytia sa parazitné vplyvy (napr. vplyv DPS). Simulácia ukáže ako (možnosti, spôsoby), prototyp to overí, a ak je to objektívne lepšie, je to fakt, skutočnosť.Že sa to niekomu "naucho" nepáči, je iná vec . |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po august 04, 2014 22:05:55 Predmet: |
|
|
Láďo, jde o to, jestli je to zlepšení slyšet...někdy je, někdy není...samozřejmě saturace ega je pak něco jinýho... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5932 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut august 05, 2014 05:51:00 Predmet: |
|
|
citácia: | ..saturace ega.. |
Keď myslíš.. Ale nehovoríš o tých dvoch diodách, že?
A aj keď to nie je počuť (ako množstvo iných vecí, ktoré počujeme , keď vidíme), tak to nič nezhorší, ale napr. to zvýši spoľahlivosť, ako ošetrenie limitácie, alebo sa zvýši rezerva stability a môže to znamenať prežitie konca alebo explóziu pri blbej záťaži (napr. porucha výhybky..). Ak mám byť sarkastický k tomu egu, tak pozlátené hranoly saturujú lepšie.. |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Ut august 05, 2014 10:45:09 Predmet: |
|
|
opa napísal: |
Teď jen se naučit, jak se s tím dělá. |
Tento program som skúsil už pred niekoľkými rokmi, keď som, náhodou, narazil na jeden projekt, ktorý bol v ňom navrhnutý. Naučil som sa s ním pracovať za pár dní, ovládanie bolo celkom intuitívne, ale aj tak som ho potom prestal používať. Problém bol v knižniciach polovodičov, ktoré boli k dispozícii iba od výrobcu LT (myslím, že oni aj dali ten program na voľné použitie k dispozícii). Samozrejme, s pasívnymi prvkami problém nie je. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5932 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut august 05, 2014 10:50:05 Predmet: |
|
|
Diskrétne prvky (tranzsitory,diody mosfety) nie je problém doplniť , stačí si nájsť na webe modely, vytvoriť si svoju knižnicu. Nakoniec aj .subckt pre IO sa dajú doplniť. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Ut august 05, 2014 11:45:05 Predmet: |
|
|
A v tom raru jsou navíc modely od Cordella, ty jsou taky u něj na stránce.
http://www.cordellaudio.com/book/spice_models.shtml
Stačí ten jediný txt soubor.
Dále se dají přenášet modely z MC knihoven. Stačí na to:
1) hlava
2) CTRL C
3) CTRL V _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: St august 06, 2014 08:23:47 Predmet: |
|
|
Co stabilita? Nebude to na hraně? Něco foukne, změní se zátěž _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5932 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St august 06, 2014 11:04:46 Predmet: |
|
|
Kto sa bojí (ale s výstupnou tlmivkou bez problémov), môže vyskúšať MJL3281/1302, aj 2 páry. A bude aj menšie skreslenie, aj sa zlepší rezerva stability. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5932 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St august 06, 2014 14:47:12 Predmet: |
|
|
Nakoniec, dá sa to aj s MJL.. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Pi august 08, 2014 07:09:25 Predmet: |
|
|
Nemáte asc na pětsetsedmičku? Mně se to nechce malovat ve spice . Myslím ten z highendu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5932 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi august 08, 2014 07:39:40 Predmet: |
|
|
.. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Pi august 08, 2014 08:01:21 Predmet: |
|
|
Díky!
P.S.: Je to "super" (limitace - odtrhy s dokmity, THD10kHz konstantní rozvoj vysokých harmonických do dvacáté, s pokračováním do sté s malým poklesem. LG úpně jiný, než avizovaný). _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Pi august 08, 2014 09:35:43 Predmet: |
|
|
Prosím Vás akú funkciu plní odpor R10? Okrem posunutia predpätia aj nejakú kompenzáciu - sériový odpor s parazitnými kapacitami ďalšieho stupňa.
Prosím ak by ste sa mohli rozpísať čo všetko ovplyvňuje.
Ďakujem pekne, som tu na dovolenke bez LTspice či niečim podobným. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi august 08, 2014 09:47:12 Predmet: |
|
|
R10 umožňuje nastavení teplotní kompenzace na optimální souběh mezi snímacím tranzistorem a koncovými tranzistory. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi august 08, 2014 10:14:52 Predmet: |
|
|
BV: Zaujalo mě připojení kompenzace (100 pF) nikoliv na rozkmit, jak je obvyklé, ale až na výstup budiče koncových tranzistorů. Můžu poprosit o malý komentář, výhody - nevýhody ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5932 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi august 08, 2014 10:18:58 Predmet: |
|
|
2 PMA
Ospravedlňujem sa za "mystifikáciou", neposlal som "originál" 507, ale "niečo " po zmenách, ktoré som skúšal.. Originál je v prílohe. |
|
Návrat hore |
|
|
|