Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Zdroj pro Dispre 2 a Dispre 2-JFET (inovace)
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Št máj 15, 2008 17:58:33    Predmet: Zdroj pro Dispre 2 a Dispre 2-JFET (inovace) Odpovedať s citátom

ty zdroje pro Dispre tehdy dělal pan Toman, vystačím s tím původním zdrojem?

http://audio.kvalitne.cz/dispre2/DCP_2762.html

jestli jste myslel mě tak já se toho klidně ujmu, akorát jsem v životě v Eagle nic nenakreslil Smile takže max. to rozeslání

webová stránka zdroje pro Dispre 2 je zde:
http://web.telecom.cz/macura/follower_czech.htm

editace PMA 9.1.2009
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Št máj 15, 2008 18:02:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Fungovat to bude bez problémů určitě, jde o to, jestli se nepustíme do něco lepšího. Inspirace může být Holger Barske:

http://www.symasym.holgerbarske.com/doku.php?id=dispre

Nebo superregulátor Walta Junga.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2419
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Pi máj 16, 2008 21:00:26    Predmet: Odpovedať s citátom

bych se přimluvil za lepší zdroj a relatkový přepínač vstupů...
_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Pi máj 16, 2008 21:04:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Obojí jako externí desky, not by me. V tuto dobu na to opravdu nemám čas. Zdroj možná vznikne v renomované kooperaci, přepínač vstupů neřeším. Pokud někdo zdroj nenavrhne, možná bych se do něj dal, ale až na podzim. Toto je v podstatě pokračování Dispre, tj. 1 vstup, 1 výstup (ě-kanál stereo). Já to dělám mimo svou hlavní pracovní náplň, a spotřebuje to spoustu času. Modifikace nyní nebudou.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
platonik
Hifi obsluha


Založený: 24 máj 2007
Príspevky: 46
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi máj 16, 2008 22:34:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Ad napájací zdroj - ma napadlo ako to bude s presluchmi medzi kanálmi. Ak si dobre pamätám pôvodné Dispre má spoločné napájanie oboch kanálov zo stabilizovaného zdroja mimo dosku. Neviem síce či by to pomohlo napríklad zlepšiť presluchy, ale bude možnosť v SSE napájanie oboch kanálov rozdeliť ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
platonik
Hifi obsluha


Založený: 24 máj 2007
Príspevky: 46
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi máj 16, 2008 22:48:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Verím že to má PMA dobre vymyslené. To bolo bolo len moje možno deformované chápanie hifi - čím viac tráf - tým väčší hájend Embarassed
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: So máj 17, 2008 07:46:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Už starý Dispre měl v každém kanálu na každé napájecí větvi pro frontend RC filtry 100R+1000uF, tj. celkem 4ks. Externí napájecí zdroj by měl mít kapacitní násobič. Násobič musí počítat s tím, že Dispre začíná kondenzátory 1000 uF na +V i -V, viz staré schéma, anglické stránky. Je ale možné provozovat preamp i z 2 x 15V 7815/7915, ale není to "top" řešení.

Velmi oceňuji iniciativní návrhy, vedené upřímnou snahou pomoci, ale teď mě, prosím, nechte pracovat, je toho dost, co je potřeba udělat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 994

PríspevokZaslal: Ne máj 18, 2008 22:07:00    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Už starý Dispre měl v každém kanálu na každé napájecí větvi pro frontend RC filtry 100R+1000uF, tj. celkem 4ks. Externí napájecí zdroj by měl mít kapacitní násobič. Násobič musí počítat s tím, že Dispre začíná kondenzátory 1000 uF na +V i -V, viz staré schéma, anglické stránky. Je ale možné provozovat preamp i z 2 x 15V 7815/7915, ale není to "top" řešení.


Pokud bude zdroj dost rychlý- třeba Jung byly by násobiče spíš na škodu.
použití násobičů kapacity - pokud vůbec tak bych se přimlouval použít přímo na desce- Jung by byl potom zbytečný.

další otázkou pro zdroj je, jestli vlastní stabilizátor neoddělit a trafo s usměrněním a sběracími kondenzátory nevyšoupnout mimo skříň.

Jaké máte představy o zdroji ?? otázka pro všechny Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 07:09:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Přivítal bych, kdybyste psali kvalifikované úvahy o zdroji, ne zavádějící představy. Nevylučuji, že zdroj vyvinu, ale nejdříve na podzim.

JHradec et all: upozorňuji, že koncepce desky předzesilovače se nebude měnit. Je daná včetně velikosti, nyní jde jen o rozložení součástek.

Ad motorizovaný potenciometr - původně jsem s ním nepočítal, zatím nemohu zaručit, že pro něj bude na desce dost místa, v tuto chvíli se tam nevejde, uvidíme, jestli se mi to podaří uspořádat tak, aby se tam vešel.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 07:11:43    Predmet: Odpovedať s citátom

JHradec napísal:


Pokud bude zdroj dost rychlý- třeba Jung byly by násobiče spíš na škodu.
použití násobičů kapacity - pokud vůbec tak bych se přimlouval použít přímo na desce- Jung by byl potom zbytečný.


Můžeš uvést např. výsledky srovnávacích měření více koncepcí, včetně širokopásmového šumu a širokopásmového PSRR?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
xb
Hifista


Založený: 19 december 2007
Príspevky: 106
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 08:20:12    Predmet: Zdroj pro nový Dispre Odpovedať s citátom

Co použít něco na tento způsob?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 09:01:24    Predmet: Odpovedať s citátom

548 je pomalý obvod.

Dispre SSE má odběr 30mA/větev/kanál v klidu. Napájení je 2 x 15V. Při max. swingu do 600 ohm bere 50mA na kanál na větev. Pokud bychom uvažovali extrémní podmínky, musí dimenzování 500mA/větev/kanál stačit se 100% rezervou.

V jednání je kooperace se skutečně renomovaným návrhářem, obešlu zájemce e-mailem, zdroj by se dal použít i pro jiné high-end předzesilovače.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2419
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 09:03:07    Predmet: Odpovedať s citátom

LM317/337 s kapacitním násobičem by nestačil?
_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 10:01:11    Predmet: Odpovedať s citátom

roberto napísal:
LM317/337 s kapacitním násobičem by nestačil?


Stačil, zcela. A pokud budou násobiče zvlášť pro každý kanál, bude to excelentní, i když ne bezpodmínečně nutné.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 994

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 10:27:16    Predmet: PMA Odpovedať s citátom

určitý klon Jungova zdroje mám delší dobu rozbastlený. Měření samozřejmě nemám. Nicméně alespoň v současnosti mám o zdroj větší zájem, než o preamp. Zkoumám sobecky nakolik se koncepce shodne se mnou.

Velikost desky neznamená, že se na ní nic dalšího nevejde. Kromě stísnění klasické montáže je možné použít ( částečně ) SMD..... jde o obvody, které příliš hřát nebudou , což je u analogových zdrojů určující pro velikost.

jinak i když se tím konstrukce zesložití- určitě se vyplatí ošetřit usměrňovače ( sériové odpory, paralelní kondenzátory ) sekundární vinutí spojené se zemí, stíněné trafo.....

Vaše konstrukce postupují obrovským tempem, nicméně v dohledné době bych mohl mít první verzi toho Junga. Vzhledem k mému vytížení to nebude dřív, než za cca 3 týdny. Pak mohu poskytnout k širším zkouškám. Můj zájem o zdroj od renomovaného návrháře se tím nicméně neruší.

Ad motorový ALPS - při vhodné úpravě desky by se mohl montovat z druhé strany než ostatní součástky, takže by zabral místo " jen" potřebnými spoji - bez nároku na povrchové místo. Tedy pokud je tohle řešení esteticky přijatelné.

Vzhledem k tomu, že se bude realizovat ( zřejmě ) větší množství prempů- měla by být už v etapě návrhu bráno v potaz mechanické řešení skříňky - umístění ovlád. prvků, vstupy- výstupy..... nechá se tím ušetřit drátařina, která je nevýhodná po všech stránkách. vstupy se budou řešit zřejmě individuálně, ale výstupní konektory by mohly být přímo ny desce- deska na zadním panelu......
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ferenc
Hifi expert


Založený: 29 október 2006
Príspevky: 1901
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 10:27:44    Predmet: Odpovedať s citátom

AD zdroje - co by sa dalo pouzit z tohoto ?

http://www.amb.org/audio/sigma11/
http://www.amb.org/audio/sigma22/

http://tangentsoft.net/elec/tread/
http://tangentsoft.net/elec/teps/

Od tych ludi co to predavaju som uz nieco kupoval - navyse kvoli lacnemu dolaru sa to dost oplati - je to dostupne aj ako cele kity ..

_________________
Low end, nízka konzumná trieda, nič pre mňa. Ja sa točím v super high ende.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2419
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 10:28:58    Predmet: Odpovedať s citátom

jaké do toho kapacitního násobiče nacpat trandy ? že bych se pustil do nějakého návrhu...
_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 11:16:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Násobič musí počítat s tím, že Dispre začíná 2 x 1000uF na napájecích šínách. Pokud si jej budeš stavět sám, tak můžeš kondenzátory změnit, ale hotové moduly ode mě půjdou vždy s těmito kapacitami, mám pro to důvody.

Tranzistory do násobičů jsou otázka vkusu, bipoláry vyhoví, ale skalní audiofilní konstruktéřy jako John Curl a Charles Hansen tam dávají MOSFETy Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2826
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 12:44:37    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
548 je pomalý obvod.

Dispre SSE má odběr 30mA/větev/kanál v klidu. Napájení je 2 x 15V. Při max. swingu do 600 ohm bere 50mA na kanál na větev. Pokud bychom uvažovali extrémní podmínky, musí dimenzování 500mA/větev/kanál stačit se 100% rezervou.

V jednání je kooperace se skutečně renomovaným návrhářem, obešlu zájemce e-mailem, zdroj by se dal použít i pro jiné high-end předzesilovače.


Ten zdroj je zaujimave info, zarad ma prosim medzi zaujemcov Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 13:37:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Užitečnost dodatečné stabilizace (oproti uA7815/7915) u zapojení tohoto typu (Dispre) je pochopitelná. Jenom se chci zeptat, zda to nutně musí být "Kapacitní násobič" ? Mám pocit, že se význam tohoto zapojení přeceňuje. Je to v principu emitorový sledovač, který má na bázi "referenci" vytvořenou odporovým děličem a kondenzátorem. Ono to funguje, ale když se místo spodního odporu děliče použije polovodičová reference, funguje to lépe. Otázka je, zda je nutné, aby stabilizátor byl bez zpětné vazby. Emitorový sledovač má nezanedbatelný výstupní odpor. Zpětnovazební regulátor může dosáhnout mnohem lepších parametrů.

To, co jsem napsal, berte napůl jako dotaz a námět pro diskusi, nikoliv hotový názor.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 13:44:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Zkoušel jsi ty 2 koncepce někdy porovnat? A měřit VF ultrazvukové a VF potlačení na výstupu? Absolutní hodnota DC je vcelku nezajímavá, a když si o desetinu driftne, tak nejde o nic. Stabilizátor/filtr je také "zesilovač". Předmětem tohoto vlákna je zapojení, které se vědomě vzdává některých "výhod" zapojení se silnou FB. Podobně pro zdroj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 13:46:29    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Užitečnost dodatečné stabilizace (oproti uA7815/7915) u zapojení tohoto typu (Dispre) je pochopitelná.


Budeš se divit, ale užitečnost dodatečné FILTRACE se velmi projeví i u zapojení s OZ - je to jeden z klíčů úspěchu GTH-1.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Po máj 19, 2008 22:10:49    Predmet: Násobiče Odpovedať s citátom

Násobiče

Omlouvám se, že jsem tu psal o samostatných násobičích pro každý kanál, nejde to, jelikož napájení je řešené stejně jako u starého dispre, viz

http://web.telecom.cz/macura/dispre.png

tj. pro buffery je společné, pro frontendy je to dělené a filtrované na desce. Takže bude potřeba stabilizátor + násobič společně pro oba kanály, deska má jen 3 napájecí svorky, + 0 -

V diskusi tady teď polevím, dokud nedotáhnu desku do konce a nezadám do výroby. Iniciativní návrhy na obvodové řešení už nemohu brát v úvahu, možná by stálo za to si na ně založit samostatné vlákno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 994

PríspevokZaslal: Ut máj 20, 2008 08:30:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě ke zdroji- vzhledem k malému odběru je celkem skvělým řešením také paralelní stabilizátor- jako bylo jedno řešení pro původní DISPRE.
Jinak se mi při čtení zdá, že rychlý vývoj projektu přešel z fáze " brainstorming" do konečné realizace. takže diskuze zákonitě odumře.
Tím se ale zachová informační hutnost vlákna - takže za sebe DÍKY

Prosba o radu : pro jednoduché stabilizátory se mi osvšdčil TL 431 ( tedy pro zdroje kladného napští ) neznáte jeho komplementární ekvivalent ?? případně zdroj, kde sehnat??
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: Ut máj 20, 2008 09:05:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Na co ekvivalent, gumo ? Koupíš ho běžně u Grónskýho... Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 994

PríspevokZaslal: Ut máj 20, 2008 09:19:04    Predmet: Odpovedať s citátom

2 Kazzatel

Guma nerozumí- 431 používám pro seriový stabalizátor ( budím výkon tranzistor ) pro malý proud není anoda a katoda zaměnitelná- pochopitelně.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 994

PríspevokZaslal: Ut máj 20, 2008 09:22:10    Predmet: Odpovedať s citátom

2 Danhard- JJ
431 nejčestěji budí optočlen u spínaného zdroje, takže tam důvod ke komplementáru není- ale říkám si- co kdyby Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Ut máj 20, 2008 09:42:26    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:

Pokud se tedy použije TL431 v záporné větvi (a se společnou 0 vstupů těch regulatorů), tak se bude muset jinak zapojit ten zbytek regulátoru.


V Dispre v Klang und Ton vyřešeno:

http://www.symasym.holgerbarske.com/doku.php?id=dispre
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 994

PríspevokZaslal: Ut máj 20, 2008 10:17:43    Predmet: Odpovedať s citátom

JJ v mínus zdroji se v podstatě použije jako zenerka se sledovačem, ale tím se zruší regulační vliv vnitřního zesilovače v té 431 - což je dost znát.
V kladné větvi je to skoro ideální - jednoduché, rychlé,přesné, malý šum a skoro zadarmo- takže pátrám po té opačné polaritě
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
COD
Hifi obsluha


Založený: 06 máj 2007
Príspevky: 16

PríspevokZaslal: Pi máj 23, 2008 05:25:40    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:


V jednání je kooperace se skutečně renomovaným návrhářem, obešlu zájemce e-mailem, zdroj by se dal použít i pro jiné high-end předzesilovače.


Chci se zeptat, zda-li se ohledně zdroje ví už něco nového?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  Ďalšia
Strana 1 z 14

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist