Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Digital room correction programom REW V5
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ...
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
ja-kub
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 december 2007
Príspevky: 505
Bydlisko: Dolný Kubín

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 13:27:33    Predmet: Digital room correction programom REW V5 Odpovedať s citátom

Chcel by som nadviazať na tieto vlákna: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=20144 a http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=19295&postdays=0&postorder=asc&start=52 .
Kuk stránku tu: http://www.roomeqwizard.com/ a program sa dá stiahnuť po zaregistrovani na forum tu: http://www.hometheatershack.com/forums/showthread.php?t=19
Tu je celkom obsiahly návod: http://www.roomeqwizard.com/wizardhelpv5/help_en-GB/html/index.html

V tomto vlákne by som nechcel polemizovať o tom či sa DRC oplatí, aký to má vplyv a podobne. Prehrávam cez Foobar a chcel by som si pomocou pluginu convolver skúsit svojpomocne DRC. Poprosil by som tu rady skúsenejších a to konkrétne:
1. Aký zaplatiteľný mikrofón sa dá použiť na meranie - lacnejšie varianty a drahšie aby to malo zmysel. Najradšej by som použil kalibrovaný s kalibračnou krivkou.
2. Stačí na meranie zvukovka esi julia poprípade aká iná?
3. Na čo si dať pozor pri meraní - jednoducho rady skúsenejších.
4. Základné nastavenie programu, rady a tipy ako merať, čoho sa vyvarovať ....
5. Kľudne kto to už robil jednotlivé kroky jeho merania s obrázkami a pod.
Proste potešilo by to aj iných taký stručný návodík Smile Samozrejme keď s tym budem experimentovať napíšem sem aj ja nejaké rady, bohužiaľ zatiaľ s tým nemám skúsenosť Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 13:49:52    Predmet: Odpovedať s citátom

1) Na toto pozeram uz dlho
http://www.minidsp.com/products/acoustic-measurement/umik-1
http://www.hometheatershack.com/forums/spl-meters-mics-calibration-sound-cards/63808-minidsp-umik-1-microphone.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 15:51:06    Predmet: Odpovedať s citátom

ja-kub: a proč se mně nezeptáš přímo? Smile

Ono to bohužel nejde vysvětlit v jednom postu v jednom odstavci. Mně to trvalo nějakého půl roku bádání a zkoušení před takovými 4-5 lety. V té době nebyl ještě REW ve stavu jakém je nyní ani další softwary. Navíc nebylo tolik instatních průvodců po internetu jak na to. Dneska je to mnohem jednodušší, ale hůře se pamatuje poučení ze slepých uliček Smile

Takže instantní návod jak na to:

1. Naučit se měřit. Tzn. aspoň ten Behringer a levná zvukovka s P48 (fantom) k tomu - byť to jde to i lowendověji... ale i lépe. Já mám kalibrovaný Beyerdynamic. Zatím maximální spokojenost. http://www.thomann.de/de/beyerdynamic_mm1.htm
Bod 1. je vlastně takové cvičení z Vlastivědy - aneb poznej svou místnost a repro.

2. Naučit se upravovat- já úpravy dělám v RePhase (zároveň i výhybky). Rephase je free a je dost dost dobrý na to co potřebuješ.

3. Naučit se poslouchat negativní změny po úpravách (preringing, změny dynamiky, "flanger" efekt atp.

Pro body 1.-3 cca půl roku iterací semo tamo po večerech, hodně poslechu a zkoušení co je blbě - a je to Smile

Anebo až pojedu s lepší polovičkou na Oravu, tak se zastavím Smile

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12658

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 16:30:35    Predmet: Re: Digital room correction programom REW V5 Odpovedať s citátom

ja-kub napísal:

3. Na čo si dať pozor pri meraní

Především je třeba si dát pozor na to, že v každé místnosti existují dvě frekvenční pásma, ve kterých se to všechno chová zcela odlišně a ke kterým je i co se týká pořízení vstupních dat potřeba tak přistupovat:

a) modální pásmo
b) tzv. geometrické pásmo.

Hranice není úplně ostrá a závisí na velikosti místnosti, ale typicky je to okolo 200Hz. Čím je místnost větší, tím to bude níž. Co se děje v pásmu a) lze v principu ekvalizovat pro dané poslechové místo (pro větší prostorový rozsah pomůže jedině více subwooferů). Tak, že se frekvenční charakteristika ustáleného stavu prostě zekvalizuje do rovna, co dovolí výkon zesilovače a reprobedna. V tomto pásmu je ustálená amplitudová frekvenční chára vše, co tě zajímá. Jak co do měření, tak přinejmenším pro pásmo pod 100Hz i psychoakusticky. Nepotřebuješ ani vycházet z impulzní odezvy, stačí na to RTA s šumem a dostatečně dlouhé průměrování. Pomáhá i trochu pohnout s mikrofonem - obecně je lepší se nikdy neomezit jen na jediný měřený bod v prostoru.

V pásmu b) nic takového nefunguje. Vše, co se dá v tomto pásmu zlepšit, jsou nedostatky reprobeden. Ovšem navíc pouze ty nedostatky, které lze vylepšit globální ekvalizací, tj. ty problémy na frekvenční cháře, které platí pro celý vyzařovací diagram, tj. ve většině úhlů od osy bedny. Bedna může mít třeba lavor na středech - pokud je to propad, který znamená celkový úbytek výkonu a zároveň je takový lavor na cháře přímého zvuku, lze to bez obav zekvalizovat. Jinak ne a takovou bednu je třeba vyhodit (nebo ji natočit tak, aby to platilo - jde-li to). K pořízení dat, na základě kterých lze takovou ekvalizaci kompetentně provést, je tedy třeba mít bedny změřené nejlépe bezodrazově, tj. vycházet z impulzí odezvy, zkrácené na bezodrazový čas, a to z různých směrů/v růzých místech. Propad nebo nadbytek energie (např. rezonance) v nějakém pásmu bude sice typicky vidět i na měření včetně vlivu místnosti, ale jelikož z toho už není vidět chára přímého zvuku, která je vždy zásadní, nelze úplně říct, jestli taková korekce něco reálně zlepší. Vždy jde o to najít a zlepšit vše, pokud to jde, ne jen něco za něco. První problém tedy je to poznat.

V pásmu b) je v principu nemožné opravit cokoliv, co způsobuje sama místnost, jako silné brzké odrazy, dlouhý dozvuk, echa, apod. A to ani pro jedno poslechové místo.

A ještě jedna finesa - samotné měniče, ze kterých se skládají reprosoustavy, jsou typicky tzv. systémy s minimální fází. Pokud se mají korigovat jejich lokální nedostatky v podobě křivé frekvenční cháry v nějakém místě, je vždy třeba použít filtr s minimální fází. Jedině tak platí, že srovná-li se amplitudová chára, srovná se ruku v ruce s tím i chára fázová. Použitím filtru s lineární fází (která pak neodpovídá amplitudové korekci) se to akorát časově rozhází. Tj. celkovou linearizaci fázové cháry provádět (pokud tedy vůbec), až po srovnání vlastních nedostatků měničů pomocí obyčejné parametrické ekvalizace, zkrátka filtrem s minimální fází - i to jde samozřejmě v podobě koeficientů FIR filtru pro konvoluci.

Takže předně je třeba vycházet z toho, co a jak se vůbec má měřit a vědět, jak s tím dál naložit. Jinak se vůbec nemá smysl tím zabývat. Jaký použiješ mikrofon potažmo zvukovku, že až úplně to poslední.


Naposledy upravil MaBat dňa So január 03, 2015 17:01:19, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 17:00:58    Predmet: Odpovedať s citátom

ja-kub: doplním niečo z môjho 8-mesačného snaženia:

1. začínal som s nekalibrovaným mikrofónom, čo bol dodaný k audyssey k AVR Onkyo
na naučenie merania a porovnávanie vplyvu urobených akustických zmien plne dostačoval. Výhoda bola, že sa dal pripojiť k ľubovolnej zvukovke čo mala mic-in (s trochou námahy aj line-in)

Potom som si kúpil nekalibrovaný ECM8000 ktorý bol spolu s phantomovym predzosilňovačom, takže mi odpadla starosť so zháňamím vhodnej zvukovky

Potom som si požičal kalibrovaný EMM-6 a porovnávacou metódou čiastočne skalibroval môj ECM-8000

Tiež mám vyhliadnutý UMIK-1, ktorý ak nemáš iný vhodný mikrofón, na tieto účely pokladám za vhodný a postačujúci. Ja ho plánujem kúpiť, ak vyvstane potreba, aj s meraním navyše od

http://cross-spectrum.com/measurement/calibrated_umik.html

A potom podľa možností merať a merať...

Ja mám v adresári s meraniami už za tých 8 mesiacov vyše 400 súborov, v niektorých je aj 15 meraní, ale asi som to už preháňal. Niekedy som sa tešil na to, kedy zvyšok rodiny vypadne, aby som mohol merať aj pri vyšších hlasitostiach Smile

Veľmi doporučujem prečítať si manuál (help) k REWu, mne to veľmi pomohlo a prvých cca 50 strán je pre neznalých celkom dobrý úvod do akustiky

2. K úpravám, ak nepotrebuješ riešiť aj výhybky, si myslím, že tiež postačuje REW

Stiahol som si síce aj rephase, ale k odskúšaniu som sa ešte nedostal, REW mi zatiaľ plne vyhovuje.

Úprav (filtrov) som postupne vygeneroval vyše 30, vrátil som sa potom k 28. verzii a tú už vyše mesiaca používam a som celkom spokojný.

3. Naučiť sa počúvať

V tejto etape sa nachádzam a tu by som privítal skúsenosti od cougha. Bolo by možné slovne popísať alebo dať vzorky, ako znie "preringing", "flanger" a pod. ?


Doplnené 11.1.2015:

Po tej rozsiahlej diskusii, čo tu za posledný týždeň vznikla, by som ešte doporučil pred začatím práce s DRC úpravami, po oboznámení sa s REWom:

A/ podľa možností, čo priestor, financie a partnerka dovolí (na túto časť postačujú aj merania s nekalibrovaným mikrofónom)

A1 - ak je možnosť, nájsť optimálne miesto pre reprosústavy, príp. subwoofer a posluchové miesto. Tu sa dá využiť aj Room Sim v REWe

A2 - podľa možností vyriešiť akusticky rezonancie v modálnom pásme. Tu používať na meranie Measure i RTA

A3 - podľa možností vyriešiť akusticky priebeh dozvuku. Tu merať cez Measure a výsledky pozrieť v podoknách RT60, Decay, Waterfall a Spectrogram

A4 - podľa možností vyriešiť akusticky prvé odrazy. Merať cez Measure a pozerať v Impulse (hlavne ETC)


B/ - Až potom začať vytvárať filtre - tu už je vhodné mať kalibrovaný mikrofón

B1 - rozhodnúť sa, ako má v EQ vyzerať target a zadať jeho parametre

B2 - rozhodnúť sa, či chcem robiť mono, stereo alebo iné úpravy

B3 - odmerať a dať vygenerovať filter

B4 - príp. ručne upraviť filter

B5 - vyexportovať filter

B6 - preveriť filter metódami, uvedenými v tomto a vedľajšom vlákne

B7 - odmerať filter ružovým šumom v RTA (+dopl.: v najnovších verziách REWu je možné už merať aj offline pomocou vygenerovaného meracieho signálu, takže pokiaľ je to možné, použiť aj tento spôsob)

B8 - počúvať známe skladby

B9 - vyhodnotiť a podľa výsledku buď skončiť, ak sme spokojní alebo spraviť úpravy vo filtri a pokračovať od bodu B4 alebo B3 alebo B2 alebo B1


C/ Ak mi filtre z REW z akýchkoľvek dôvodov nevyhovujú, vyrábať filtre v RePhase

_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R


Naposledy upravil mrba dňa St november 30, 2016 08:46:54, celkom upravené 10 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 17:17:57    Predmet: Re: Digital room correction programom REW V5 Odpovedať s citátom

MaBat napísal:

...

V pásmu b) je v principu nemožné opravit cokoliv, co způsobuje sama místnost, jako silné brzké odrazy, dlouhý dozvuk, echa, apod. A to ani pro jedno poslechové místo.
...
Takže předně je třeba vycházet z toho, co a jak se vůbec má měřit a vědět, jak s tím dál naložit. Jinak se vůbec nemá smysl tím zabývat.


Predpokladám, že si to myslel len na DRC, akustickou úpravou miestnosti ide zlepšiť aj toto.

Si ochotný podeliť sa o to, čo a ako sa má merať, aby malo význam sa tým zaoberať?

_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12658

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 17:22:02    Predmet: Re: Digital room correction programom REW V5 Odpovedať s citátom

mrba napísal:
Predpokladám, že si to myslel len na DRC, akustickou úpravou miestnosti ide zlepšiť aj toto.

No samozřejmě, tam pak nezbývá, než jít cestou akustických úprav. Základem jsou ale vždy bedny s vyrovnanou vyzařovací charakteristikou. Protože jinak nepomůže nic.

citácia:
Si ochotný podeliť sa o to, čo a ako sa má merať, aby malo význam sa tým zaoberať?

Vždyť jsem to právě napsal Smile

Tak někdo něco doma změřte, kdo už máte měření zprovozněné, v podobě těch měření, o kterých jsem psal, a můžem se jako názorný příklad o něco pokusit.
Tj. 1) ustálený stav z několika bodů v okolí místa poslechu (klidně i impulzní odezvy) a 2) impulzní odezvy z co nejvíce úhlů od osy reprobedny, prostě aspoň z několika různých míst (nepůjde to bohužel většinou měřit dál, než cca 1m od bedny). Pro bod 2) bednu měřit jen jednu - druhou úplně odpojte! Nebo klidně postupně pro obě, ale ne naráz.

Bedny je pro bod 2) vždy nejlepší mít změřené úplně zvlášť, někde, kde je na to dost místa. Měřit to až v obýváku "na místě", je už jen velká nouzovka.

Obrázky pokud možno s podrobným popisem, jak byly pořízeny - nastavení měřicího softu, atd. Jakmile tu něco takového bude, lze se posunout dál. Impulzky dávejte jako WAV nebo text, ne (jen) jako obrázky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 17:45:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Meranie 1/ môže byť aj cez sweep?

Meranie 2/ je potrebné aj keď robím optimalizáciu len pre jedno posluchové miesto? Ak áno, prečo?

_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12658

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 17:48:34    Predmet: Odpovedať s citátom

1/ Může. Samozřejmě, že sweep musí začínat pokud možno frekvenčně co nejníž.

2/ Protože od jistého pásma výš už nekoriguješ místnost, ale samotné bedny. Jak jsem o tom psal výše. Sluch se dvěma ušima a mozkem už pak nefunguje jako jeden mikrofon, navíc typicky všesměrový. Potřebuješ znát detailně chování beden samotných, abys viděl, co na nich půjde ještě zkorigovat. Měření "přes místnost" ti tuhle informaci silně znepřehlední. Takové měření pak děláš pro ty akustické úpravy, když už máš bedny v cajku - můžeš si třeba změřit frekvenční závislost "doby dozvuku" (v uvozovkách proto, že v malé místnosti nic takového, jak je to definované pro velké sály, reálně neexistuje), ale o bednách samotných už toho tak moc nezjistíš.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 18:01:08    Predmet: Odpovedať s citátom

K 1/ stačí aj takto?

rl je vpravo a vlavo od posluchového miesta o cca 30cm, pz je pred a za.





K 2/ dodám podľa možností (možno aj dnes večer, možno do 2 týždňov)

_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R


Naposledy upravil mrba dňa So január 03, 2015 18:05:40, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12658

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 18:04:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Jo, to vypadá realisticky. To je ta jednodušší část. Prostě si teď sedneš a parametrickým ekvalizerem stáhneš v tom prvním obrázku pod 150 Hz postupně hrby, až dojdeš k víceméně rovné cháře, v nějakém průměru. Zákonitě to pak bude znít lépe. Pod těmi 32 Hz už nic nedělej, tam to nemá smysl.

Jinak ten sweep nesmí být moc krátký. Když to budou řádově sekundy, nic se nestane. Nevím, jak to defaultně nastavuje REW, nedělám s tím.


Naposledy upravil MaBat dňa So január 03, 2015 18:10:29, celkom upravené 3 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 18:06:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Sweep mám 21 sekundový, mietnosť má majnižší mód na 34Hz, tak sa ani nižšie ísť nesnažím (aj subwoofer som podľa toho kupoval)
_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R


Naposledy upravil mrba dňa So január 03, 2015 18:18:43, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12658

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 18:07:20    Predmet: Odpovedať s citátom

To už je asi i zbytečně dlouhé, ale pokud to funguje dobře, tím líp. Můžeš to zkracovat, dokud to bude vypadat pořád stejně. Není nutné čekat u toho déle, než je potřeba.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 18:09:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Malo by sa to potom nejako dat dostat do tohto softu, ktory spolupracuje s Foobar2000 a ten by mal generovat korekcnu krivku
http://mathaudio.com/room-eq.htm

Aspon tak som to pochopil - zatial nemam mikrofon, takze prax nie je. Snad to niekoho aspon nakopne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12658

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 18:14:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Jak jsem to pochopil, to už by mohl umět třeba rePhase.
Já tohle všechno dělám na miniDSP, kde to je poměrně komfortní, takže s jiným konkrétním SW momentálně neporadím, neznám možnosti. Možná se na něco ve chvíli kouknu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 18:21:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Jednoduchý PEQ mám v AVR yamaha, tam je 7 pásmový. Cez to viem merať aj sweepom. Cez foobar používam FIR vygenerovaný v REW. tam je 20 pásmový a REW ho vie generovať aj sám, ten potom používam v convolveri. To viem ale merať len cez RTA.
_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20443

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 18:24:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Foobar nemá dobrý ekvalizér.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12658

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 18:26:21    Predmet: Odpovedať s citátom

On mluví o konvolveru, který je v pohodě.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12658

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 18:29:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě technický "detail" a je s tím trochu potíž - ve skutečnosti dost fundamentální problém. Předpoklad je, že se to takhle na basech měří mono, tj. stejným signálem pro obě bedny naráz. Tj. předpokládá se, že signál na basech je do značné míry "mono". Pak to takhle funguje. Jakmile bude bas v nějaké nahrávce obsažen jen v jednom kanálu, fungovat to takhle přesně přestane, jelikož podoba akustického pole na basech bude zas trochu jiná. Z toho ale není cesty ven. Jistým řešením je opět multisub, kde se signál z obou (všech) kanálů obecně nejprve sečte a pak rozdistribuuje do všech subů. Je pak jakš-takš zajištěno, že to bude rozumně fungovat. Jinak se s tím nic moc nenadělá. Dávat frekvence pod 100 Hz jen do jednoho kanálu ale snad (naštěstí) není rozšířená zvukařská praxe.

Schválně to zkus stejně změřit ještě jen pro levou a pravou bednu zvlášť...


citácia:
Cez foobar používam FIR vygenerovaný v REW. tam je 20 pásmový a REW ho vie generovať aj sám, ten potom používam v convolveri.

Jo, to by mohlo stačit. Máš jen ověřeno, že výsledná ekvalizace je opravdu taková, jakou ukazuje REW? To lze samozřejmě změřit, např. na výstupu zvukovky a rozhodně se vyplatí to udělat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 18:49:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Merania som robil včera, ale mám aj L a R samostatne.
stereo - čierna
ľavý - modrá
pravý - zelená



Pri tvorbe filtrov som veľa čerpal z vlákna http://hifinazory.cz/forum/viewtopic.php?f=38&t=6637&st=0&sk=t&sd=a, hlavne Aleskovych príspevkov.
(hlavne idea, že nerobiť samostatnú equlizáciu L a R)

_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R


Naposledy upravil mrba dňa Ut október 20, 2015 06:11:15, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 18:59:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Ešte jednu otázku:

Prečo pri meraní ticha cez RTA sú zvýraznené basy a krivka smerom k výškam klesá?

V obrázku je aj meranie cez FIR filter vo foobare (ružového šumu).


_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 19:12:37    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
To už je asi i zbytečně dlouhé, ale pokud to funguje dobře, tím líp. Můžeš to zkracovat, dokud to bude vypadat pořád stejně. Není nutné čekat u toho déle, než je potřeba.


Mám to tak dlhé hlavne pre elimináciu rušivých vplyvov (keď si niekto privolá výťah, tak to je dosť veľké rušenie Sad )

_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12658

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 19:17:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Takhle prostě typicky vypadá spektrum akustického šumu při měření v místnosti. Nějaké hlubší vysvětlení, nebo jaké všechny jsou to vlivy, k tomu ale neznám.

Je potřeba měřit opravdu docela nahlas, má-li se dosáhnout dobrého odstupu i na basech. Anebo tak, jak to děláš, tj. o to delším sweepem.


Naposledy upravil MaBat dňa So január 03, 2015 19:21:05, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 19:21:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Pri meraní hodne nahlas ( 2,2m od repra cca 95dB) nehrozí poškodenie výškového repra pri takom dlhšom sweepe?
_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20443

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 19:22:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Mrba: šum mikrofonu a jeho zesilovače (1/f ticho).
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12658

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 19:22:41    Predmet: Odpovedať s citátom

No, to asi hrozí Smile
Exponenciálně přelaďovaný sinus ale nemá bílé spektrum - padá to jako růžovů šum, takže zas tak nepříznivé to není. Pro měření na basech ale není nutné pouštět to tak vysoko, pokud se to v REW dá nastavit. A pro měření zbytku stačí daleko kratší.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20443

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 19:25:39    Predmet: Odpovedať s citátom

V Rew se dá nastavit skoro cokoliv. Very user friendly.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 19:35:39    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:

...
Máš jen ověřeno, že výsledná ekvalizace je opravdu taková, jakou ukazuje REW? To lze samozřejmě změřit, např. na výstupu zvukovky a rozhodně se vyplatí to udělat.


Hej, v podstate vždy meriam v posluchovom mieste, toto meriam v REW cez RTA, vyššie som už dal aj obrázok.

_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 19:40:03    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
V Rew se dá nastavit skoro cokoliv. Very user friendly.


Mne tam ešte chýba možnosť offline merania tak, ako má RightMark, potom by to už bolo skoro ideálne Smile

_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20443

PríspevokZaslal: So január 03, 2015 20:00:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Jde to pro zkreslení?
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ... Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Ďalšia
Strana 1 z 13

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist