hifi.slovanet.sk

[Rob]

Také jsem měl možnost si nový zesilovač Šroll poslechnout. Zesilovač vyniká zejména velkým odstupem signálu a šumu a naprosté absence rušení nebo digitálních zbytků, pozadí je naprosto klidné a zesilovač má tím pádem i obrovskou dynamiku a hloubku prostoru. Proti jiným zesilovačům byl zvuk dynamičtější na basech (asi díky tomu většímu odstupu a absenci rušení), měl čisté a otevřené výšky. Jedinou výtku bych měl asi k tomu, že na mě zvuk působil mírně nafouknutý, např. v příměru: struna měla tak 10cm průměr zatímco jsme zvyklí, že málozkreslující zesilovače mají zvuk spíše subtilní / tenčí.

[BlackBerry]

XLR vstup ? Koncepcia čisto koncový zosilnovač, alebo koncové monobloky?

[PMA]

[WaVe_99]

Tak to je moc dobre, ze pan Sroll stale vyviji. Jeste jsem neslysel zesilovac, kterej bych chtel tak moc jako jeho Lyric. Treba se jednou dockam

[kazzatel]

Už mi nějak všichni vy hifisti serete, popisovat kvalitu jako sílu struny...a jak je silná struna naživo, Roberte ? Co takhle zavýst nějakou kosmolgickou konstantu kvality?

[PMA]

XLR vstup údajně není. Byla by to škoda a jeho absence IMO sníží prodejnost. Snad si to Luděk uvedomuje. Když jsem dělal před 4 lety pár ks PA4 na zakázku, všichni zákazníci, bez jediné výjimky, XLR vstup vyžadovali.

[Rob]

Nechci se hádat co je vlastně správně. To ostatně nikdo neví. Chtěl jsem jen popsat ten rozdíl v objemu jednotlivých nástrojů.

[PMA]

Správně je to jinak

[Kuba4]

Mezi vystavovateli na pražské výstavě Sroll je. Takže si nový zesilovač možná můžeme poslechnout všichni.

[Sroll]

Potvrzuji, že zesilovač bude na březnové výstavě v Praze. Je škoda že bude v jiném hotelu kde je méně velkých místností. Takže se k nám nevejde moc lidí. Ale máme v Novém Jičíně poslechové studio, kde naše výrobky budou trvale k poslechu. Jak už jsem zmínil, problém při mých nárocích na dokonalost techniky je potřebný čas pro vývoj. Navíc jsem duší vynálezce, a jiné činnosti než výzkum a vynalézání mne moc nenaplňují. Takže došlo ke spojení firem Sroll + Casea. S Danem Vránou jsme se spřátelili už v minulém století. Tehdy jsem k životu nepotřeboval počítač, a tak jsem si ho pořídil, až když při mém vývoji vznikla potřeba návrhu složitějších plošných spojů. Dan byl ten, kdo mne tehdy navrhoval plošné spoje dle mého ukazování na monitoru. Pak mne i naučil ovládání návrhového programu, abych si to mohl dělat sám. V poslední době se i Dan cítil zatížen množstvím návrhů a pokusů, které musel dělat při hledání dokonalého zvuku. Takže jsme už déle řešili jeho návrh, jestli nevytvoříme společný tým. Já jsem zase viděl kolik času zaberou návrhy elektroniky pro mou filozofii definitivní kvality zvuku. Věděl jsem, že 15 let vývoje na plný úvazek a mnohamilionové provyvíjené investice je potřeba zhodnotit tím, že se nové technologie opravdu dostanou na trh. K tomu je nutné zakomponovat je do většího sortimentu výrobků a naplno zpustit jejich výrobu. Bylo jasné, že přibrat k návrhu DPS těchto technologií mohu jen někoho, ke komu mám 101% důvěru. Takže jsem se na podzim přestěhoval na čas k Danovi do dílny. Udělali jsme sérii návrhů a poslechových pokusů kdy jsme si jednoznačně uzavřeli názor na to, kterým směrem je potřeba jít k dosažení dokonalého zvuku. A od té doby jsme jeden tým. Výrobky dál budeme produkovat pod značkou Casea a Sroll. Jaké budou řídící filozofie těchto značek mohu popsat později.

[Odar]

Pozeram, ze informaciu o chystanom integrovanom zosilnovaci p. Vrana zverejnil aj na svojom webe.

[PMA]

A pak že se v hifi nic neděje

[sekal]

Jsem zvědav, jestli se někdy dočkám(e) nějakého seriózního testu zesilovače Šroll. Tedy takového, jak to svého času dělal např. P. Dudek v magazínech S&V a HiFi. Přiznám se, že číst marketingové texty p. Šrolla mě nejenže už nebaví, ale svým způsobem odpuzuje.

[Machalik]

Serioznim testem myslis promereni nebo poslechovy test? K tomu druhemu neni az tak obtizne se dostat osobne, coz vypovi za stovky prectenych testu (ostatne jeden existuje, nekdo ho mozna nalinkuje).

[Rob]

A to měření bychom mohli vidět?

[PMA]

Věřím, že něco bude. Jenže měření a la Stereo Video, co vzpomíná sekal, nic neřeknou. Jen když je to totální průser. Bezcenné informace. Žijete v klišé.

[sekal]

Machalik : Seriózním testem myslím zevrubné proměření a také popis konstrukce přístroje. Z měření zesilovače bych chtěl vidět jeho impul. odezvu, stabilitu a linearitu, rychlost přeběhu, přeslechy (20Hz-20kHz) a odstupy S/Š (pro 1W a plný výkon/lineárně). Dále bych chtěl vidět měření THD /+N/ a IMD /CCIF/ (pro 1W a plný výkon), popř. i TID. Subjektivní dojmy testéra z poslechu přístroje beru jen jako orientační. Úsudek o tom, jaký má přístroj zvuk si udělám až na základě vlastního poslechu. Pokud má ovšem komponent špatná měření, přestává mě zajímat a poslech nerealizuji..

PMA : Nesouhlasím. Měření řeknou minimálně to, jsou-li výrobcem uváděné tech. parametry pravdivé anebo jde o mystifikaci a ohlupování zákazníka.

[danhard]

http://www.sroll.com/pict/measurement/1,9+2kHz%202,2%20Ohm.GIF
"Uvádím několik měření, které ukazují na naprostou stabilitu linearity, která nereaguje na zátěž ani frekvenci."
Já bych to nazval spíš jako stabilní nelinearitu, která dobře maskuje

[Sycak]

Takže nestabilní linearita je lepší?

[Bartoli]

Robe jsi skromny kluk a nemas basnika v tele-) Ale zakladni dsicipliny k basnickemu popisu zvuku - kategorie 1 makrodynamika (jak to zvlada velky symfonicky orchestr ve velke hlasitosti na velkych bednach (neni problem slyset u 100W silice limitaci) a jak brzo se zvuk zacne hroutit/rozpadat. No pak jsou discipliny jako barvy zvuku (to jako jestli drevene nastroje zni drevene nebo jako z plastu a tak). Pak se jeste muzes zabyvat tim ze nahravky maji zhusta pazvuky - otaceni notoveho papiru, zvuk klimatizace v salu u live nahravek kaslani - to se taky celkem da hodnotit. Hodnotit prostor je osemetne, tam vyhravaji lampy s velkym zkresleni a gramofon - to pak je panecku prostoru vsude za bednama atd.
Ale v zasade je fajn ze je na svete novy zesilovac z CR. Ma to relatka nebo potenciometr? BTW proc jsou tak tajne fotky vnitrku, jsem nikde nenasel foto jak vypada stary lyric uvnitr.

[BV]

[Sroll]

Na stránkách i tady už jsem zmínil, že měření jaká chcete budou, i kdy. V prosinci nebyl čas je připravit, v dílně jsem byl několikrát i do rána. Od prosince žádný zes nemám, a další kusy budou až v únoru. K rýpání do měření staré verze přemýšlím, jak hodně má smysl to komentovat, když ani odborníci nevidí co v grafech je i přes to že to u nich v komentáři popisuji. Přitom nikdo z nich nepředvedl měření, které by ukazovalo, že jeho přístroj nemá zkreslení při zatížení dvojtónem na výškách ještě větší. Nevím, co si mám myslet o tom, že snad připouští že tam i lžu, místo aby se na grafy pořádně podívali s cílem pochopit v nich můj komentář. Je pravdou, že během let postupně uvedli na pravou míru, co v grafech vidí, takže dnes zbývá vyjádřit se k poslední rýpavé poznámce o stabilní nelinearitě. K tomu se tedy vyjádřím v dalším příspěvku.

[danhard]

[Sroll]

[Sroll]

Padaly například obvinění z velmi špatného odstupu sítě, při tom pod grafy píšu o vyjimečně vysokém odstupu, tak stačilo se pořádně podívat co v grafech je, atd...

[danhard]

Hezky zpíváš, ale do diskuze se přispívá
Jedno ale vím jistě, když proženu signál "hladkou" nelinearitou, která dělá zkreslení -80dBc druhou harmonickou, tak když dám do serie další zesilovač, tak změny ve zkreslení na něm pod tuto úrověň spolehlivě zamaskuje.

[PMA]

A pak to ještě proženeš reproduktorem. Nezáleží, náhodou, tak trochu dost na tom, co vyleze z repráku??

[Sroll]

[PMA]

Pro konkrétnost diskuse, ať se jen nemluví:

http://www.sroll.com/cz/technologie-cz.html

[Rob]