hifi.slovanet.sk

[PMA]

Která ukázka se Vám líbí zvukově víc?

https://www.dropbox.com/s/9b65g7kc7ifwus5/t04.zip?dl=0

Test skončil s výsledkem 13 : 9 pro 04a. Všechny další hlasy jsou po uzávěrce, tudíž neplatné

11.5.2015
Nový test:
https://www.dropbox.com/s/o80cj5ikdzqaj4w/flute.zip?dl=0

Hlasovat nelze, napište, který soubor ve flute.zip preferujete.

[PMA]

Dík za první hlas.

[cough]

Je možno psát komentáře už teď? Která se mi líbí a proč?

[PMA]

Asi jo, věřím, že každý dá hlavně na svůj úsudek, takže do toho!

[PMA]

Možná bude nejlepší psát své postřehy do SZ, jako teď cough, nebudeme tak ovlivňovat ostatní. Vypadá to, že to přinese opravdu zajímavé výsledky, tedy aspoň pro mě, ale věřím že i pro další ....

[PMA]

Jenom naznačím, že mezi soubory je, lidově řečeno, rozdíl jako kráva. Otázka je, zda je to slyšet. Souvisí s debatou vedle.

[jmd]

Cough, škoda že si mi nepustil tieto dve skladby, keď som bol u teba pred chvíľou na návšteve.

[bacil2]

[PMA]

Vypadá to, že nejlepší bude jít pěstovat ředkvičky.

Poslechněte si rozdílový soubor.

https://www.dropbox.com/s/nt4wbqeqkwx4vrc/dif04.zip?dl=0

[PMA]

Převodní charakteristika:

[PMA]

Tak jak to vidíte? Zdá se Vám, že některý ze souborů je čistý a druhý ne? Že v některém jsou "kolorácie" a v druhém ne? Měly by tam být, ne? Pokud to neslyšíte, proč naléháte na měření zkreslení? A proč se orientujete podle nesmyslných hodnot, běžte směle na zkreslení 10 000x vyšší, a pořád o nic nepůjde.

[MaBat]

Proč by to mělo být slyšet? A za jakých podmínek?

Mimochodem, v těch grafech ti chybí jakékoliv jednotky ve vztahu k 0 dBFS těch souborů. Takový graf je bezcenný a je drzost to nejen takhle ukazovat, ale ještě podobně komentovat. Střední úroveň těch nahrávek samotných spolu s poslechovou hlasitostí výrazně spoluurčují, jestli to bude slyšet, nebo ne, krom jiných věcí. Takhle je to opravdu somarina.

[bacil2]

... však hovorím, že je to somarina ... na hentakej apokalyptyckej a ešte príšerne frekvenčne osekanej mono zvukovej ukážke nebude poznať nič ani pri thd rádovo jednotiek percenta

[PMA]

[PMA]

[bacil2]

[MaBat]

[bacil2]

... 0,2 percenta THD, ktoré vznikne jednoduchou, spojitou nelinearitou zosilovača pri úrovni zodpovedajúcej max. úrovni použitej nahrávky

[PMA]

Zkuste ještě někdo hlasovat, ať máme víc výsledků.
Ad "frekvenčně omezená" - kdepak.

[PMA]

10% H2 na plné amplitudě, 5% na poloviční (-6dB). Kolem -6dB jsou hlasité pasáže, max do -4dB.
-20dB je "průměrná" hlasitost, tam je to 1%

Který je čistý a který zkreslený, poznáš to, Marceli?

[bacil2]

... však hovorím (s výnimkou špičiek) jednotky percent ... a ak si dobre pamätám (teraz totiž sedím pri inom pc ako večer) tak "čistý" je B

[bacil2]

...

[stano30]

Podobný test treba urobiť s komponentom podloženým nejakými antivibračnými hrotmi a povedať aká akým káblom to bolo prepojené, pretože inak sa "jasne a hneď počuteľné rozdiely" strácajú
A doma zase iné nožičky, iné káble - to je potom tá pevnosť, naliehavosť, zhmotnenie, teplo, svetlo a všetko ostatné toľkokrát použité pri opise zvuku prístrojov na úplne inej úrovni a môže to nás hifistov domýliť Podľa mňa sa preto nehlasuje, lebo by to diskvalifikovalo ten náš geniálny sluch a to je neprípustné

[PMA]

Řekněte mi, až budete chtít vědět, který je který, tj. který soubor je originál a který dodatečně zkreslený.
Nebo jestli to někdo budete ještě večer zkoušet atd.

[stano30]

PMA: Nechajte to pár dní takto, pre mňa má výpovednú hodnotu aj počet hlasujúcich. Ono to potom dáva inú váhu príspevkom čo všetko počujem a odvolaniam sa - "ja som to tak počul".

Alebo skúste nejakú priamočiarejšiu nápovedu a poradte nejako skryto, napr. správna odpoveď je označená písmenom ktoré je v abecede skôr/neskôr - dodá to prípadným hlasujúcim odvahu a istotu

[PMA]

Tip: dostal jsem správnou odpověď mailem od člověka, který hraje na klavír. Zkuste se chytit klavíru, počínaje cca 38. sekundou.

Stano: nechám to nějaký čas bez rozuzlení.

[cough]

Jen nechej čas na rozuzlení. Neváhejte a hlasujte. Já už teď vím, že jsem v testu pohořel jak velmi kvalitně zahořený kabel... Poučné.

[Zapa]

Ja už nepatrím medzi najmladších, tak dobre mi sluch už nefunguje (vysoké tony už nepočujem), ale napíšem sem, ako to počujem ja. Myslím, že je to veľmi zlá nahrávka. Je to možno zle, ale takto to počujem ja: prvý záznam: zvuk plochý, okolo všetkých nástrojov je počuť "jaskyňu"-divné echo. (možno spôsobený mono prehrávaním, možno pridaným skreslením), klavir je klavírom len na začiatku, od spomínanej 38 sekundy je to nejaký modulovaný nástroj, sláčikové nástroje "tenké" telá, akoby zdôraznená časť zvukového spektra, zvuk zodpovedá jednotlivým nástrojom. Druhý záznam: jaskyňa a charakter zvuku zostáva, ale "telá" nástrojov "pribrali" na váhe. Počujem tam viac poltónov, ako v predchádzajúcej nahrávke. Neviem, ktoré je správnejšie, ja som typoval na B. Možno tá "váha" je spôsobená práve tým skreslením a ja sa mýlim. Inak ten klavír sa mi páčil viac v A, ostatné nástroje v B. Asi by som mal zistiť, ako sa to dá zmiešať.

[PMA]

"Jeskyně" je zřejmě výsledkem mono mixu. Nahrávka je OK. V podstatě každá nahrávka při podobném testu byla označena za špatnou. Jedinou položenou otázkou je, do kterého souboru bylo přidané zkreslení. Jen do jednoho, druhý je "čistý". Zkreslení by se, podle populárních názorů a vysvětlení, mělo určitým způsobem, nebudu říkat jakým, promítnout do zvuku. A to i do mono zvuku. Jde mi o to, zda to tak je, nebo zda jde jen o populární mýtus, případně marketingovou argumentaci. Jak sami vidíte a mohli jste si poslechnout z diferenčního souboru, přidané zkreslení není vůbec malé. Průměrná úroveň přidaného zkreslení, přes celou nahrávku, je jen 20dB(!!) pod průměrnou úrovní samotné nahrávky. Přidané zkreslení bylo 10% (tj. -20dB) k plné amplitudě. K menším amplitudám viz zveřejněné grafy.

-40.11dB je průměrná rms úroveň rozdílového souboru přes okno 50ms
-21.04dB je průměrná rms úroveň nahrávky přes okno 50ms

[stano30]

Tiež som dal B, ale mám doma aj o 10 rokov mladšie uši a tie tvrdia že správne je A.
Ja v ideálnom posluchovom mieste, uši napäté - mldšie uši vedľa v izbe.
Hlasoval som včera a bolo to cez sluchátka, dnes som skúšal všetko, ale istota sa nedostavila.