Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Kii THREE - (Bruno Putzeys - projekt)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1613

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 14:19:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Mabate, trh hifi není o nic iracionálnější než libovolný jiný trh.
Ok, tvrdíš, že konkurenční výhodu má ten, kdo se umí líbit. Dobře.
Keeleho bedny leží všem na podnose. Dobře.
Co tedy brání/bránilo libovolné firmě už před třiceti lety vzít tento princip a postavit z něho bednu, která se bude líbit?
Bartoli rád a často (jak zaseknutej) argumentuje tím, že hifistu nezajímá zvuk, ale design a cenovka. Dobře! Tak proč neudělat hezké a drahé prohnuté line array? Co tomu už několik dekád brání, když je to objektivně lepší než line array rovné, které se už několik dekád vyrábějí?
Předpokládám, že vyskládání repro do oblouku s postupným útlumem na okrajích není něco, co zvládnou až pětiosé CNC frézy a 3D tiskárny posledních pěti let, že by to šlo úplně stejně dobře vyrobit v letech osmdesátých, devadesátých a dvoutisících. Tak proč to nikdy nikdo neudělal? Ptám se normálně, fakt mě to zajímá.
Díky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 14:20:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Machalíku, mám stropy 3m10: myslíš, že ŠSG, když by se udělalo korektně, by stálo furt jen něco přes to mega, nebo by tam byl příplatek oproti panelákové variantě 2m60? Nebo by se to snad prodávalo férově na délku, tzv. pásková metráž? Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19729

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 14:22:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Proč to nikdo neudělal? Jelikož na doma je to holá pitomost.
_________________
Dispre2-JFET preamp, Z-30_2020 power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1613

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 14:26:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Strašně rádi se zde oháníte autoritami. Dobře.

Linkwitz Lab - Design of Loudspeakers.
http://www.linkwitzlab.com/design_of_loudspeakers.htm
"Perfect 8 may not be a company you have heard about, but when I look carefully at the pictures in their portfolio, I could easily become convinced that "The Force" is a superb loudspeaker. Over the years I have had stimulating email exchanges with its designer, Kolja Willimzik."

Perfect8 Technologies - The Force
http://www.perfect8.com/force.htm





Kde udělal Linkwitz chybu, když toto rovné line array označil za skvělou reprobednu? Spletl se?

Mimochodem to vypadá na jeden 2 m dlouhej pásek, kterej určitě nebude nijak tlumenej na svých koncích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1613

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 14:35:38    Predmet: Odpovedať s citátom





Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1613

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 14:37:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Opravdu, skutečně se, Bartoli, snažím pochopit, proč aspoň jeden z těchto konstruktérů nevezme ten ohnutý princip a nepostaví ho a neprodá za supertěžké prachy. Revoluce v reprodukci hudby. Proč???
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4082

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 14:56:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Netrap se tim, ja taky nechapu jak funguje ta kardioida v ovlivnovani smerovosti na nizkych kmitoctech co ma Bruno na sve bedne...a taky z toho nevysiluju.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaK
Hifista - pokročilec


Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 15:22:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Machalík:
The Force se mi moc líbí. Skleněný design by byl krásný i na okoposlech ala Bartoli. Ne jako teď ty moje černé rakve, které jen pěkně hrají, ale nic moc nevypadají Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1613

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 15:26:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže nevíš opět NIC.
Díky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1613

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 15:28:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
...Si to myslim...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4082

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 15:50:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja se zde dozvedel ze LA nadoma lze udelat i dobre - opravil jsem si svoje nazory ze to v praxi nejde a ze to nikdo nedela. Pan Keele a jeho prohnute linearray bedny vypadaji velmi dobre. Diky za ty linky na prednasku a manual.

To je prinos fora ze lidi co to znaji poskytnou relevantni informace, pouhym hledanim na googlu clovek nenejde skoro nic (ani to mereni dali megaline jsem nenasel).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 16:09:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Není zač Cool

MaK napísal:
ty moje černé rakve, které jen pěkně hrají, ale nic moc nevypadají Smile
..ani nic moc neměří Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ipyks
Hifista - zaslúžilec


Založený: 17 október 2008
Príspevky: 511

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 20:11:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Ja se zde dozvedel ze LA nadoma lze udelat i dobre - opravil jsem si svoje nazory ze to v praxi nejde a ze to nikdo nedela. Pan Keele a jeho prohnute linearray bedny vypadaji velmi dobre. Diky za ty linky na prednasku a manual.

To je prinos fora ze lidi co to znaji poskytnou relevantni informace, pouhym hledanim na googlu clovek nenejde skoro nic (ani to mereni dali megaline jsem nenasel).


Keele - a Bartoli a co ty repráky v nich - nejsou trošku "shitozni" ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1613

PríspevokZaslal: Ut september 15, 2015 22:53:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli, jakožto badatel a konstruktér F1 si jistě kladeš otázku, proč něco tak primitivního jako Keeleho zahnutá konstrukce neexistuje v komerční sféře už od 80. let. Odvažoval by ses odpovědět na otázku, jaká je tvoje interpretace tohoto deficitu? Proč nic takového na trhu s domácími line arrays neexistuje? Bezpochyby jsi nad tím přemýšlel a máš svoji fyzikální i ekonomickou hypotézu.
Díky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 00:09:06    Predmet: Odpovedať s citátom

ipyks napísal:
Keele - a Bartoli a co ty repráky v nich - nejsou trošku "shitozni" ?
cože?jak shitózní?proč jako..čo si kefalín predstavujete pod takým shitózní?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1613

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 00:17:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Každý přece ví, že repro osazované do notebooků Apple a Toshiba je vyslovený skvost a jeho užití v prototypálním line array od Keela je přímo definicí úspěšnosti.

Jak říká náš lokální konstruktér F1: domácí line array lze - z počítačových repro - udělat i velmi dobře --- a dozvěděl se to díky tomuto fóru. Gratulujeme!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9926
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 06:36:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Zorg, vsak to tam jasne pisu na webstrankach, ze sa to montuje do PC:

citácia:
The 3-1/2" drivers are Dayton Audio's ND91, which were designed specifically for the CBT36 system. The ND91 utilizes a Neo-Balanced 1" underhung motor that is capable of over 10 mm of peak excursion and features a shorting ring to help keep distortion under control. The 3/4" diameter tweeters are also made by Dayton Audio, and are mounted on PC boards in groups of four to ease assembly and optimize center-to-center spacing.

Zdroj: http://www.parts-express.com/audio-artistry-cbt36k-line-array-speaker-pair-kit--301-980

Alebo ako sa da zabavit na vytrhnutom slove z kontextu... :))))
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19729

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 06:47:10    Predmet: Odpovedať s citátom

http://www.daytonaudio.com/index.php/nd91-8-3-1-2-aluminum-cone-full-range-driver-8-ohm.html

http://www.daytonaudio.com/specs/specsheet.php?prod=290-226

http://www.daytonaudio.com/media/resources/290-226-dayton-audio-nd91-8-klippel-test-results.pdf

_________________
Dispre2-JFET preamp, Z-30_2020 power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1967
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 07:05:07    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:

Alebo ako sa da zabavit na vytrhnutom slove z kontextu... Smile)))

Takhle to tady a nejen tady je od začátku. On jednoduše na technickou debatu nemá znalosti a proto hledá kde by koho nachytal.
Nevím Machalíku, kde jsi přišel u bartoliho na konstruktéra F1.
jestli z toho mýho příspěvku, tak tam jsem opravdu nemyslel jeho, ale to ti asi nedošlo.
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=241953&highlight=#241953
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 07:16:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Machalik napísal:
Každý přece ví, že repro osazované do notebooků Apple a Toshiba je vyslovený skvost a jeho užití v prototypálním line array od Keela je přímo definicí úspěšnosti.
Moment, co je konkrétně na tomhle reproduktoru špatně, že ho nelze použít do zmiňovaného CBT?

citácia:
Jak říká náš lokální konstruktér F1: domácí line array lze - z počítačových repro - udělat i velmi dobře --- a dozvěděl se to díky tomuto fóru. Gratulujeme!
Machalíku, projevuješ se tu jako psychopat. Jen tak dál. Myslíš, že to vydržíš aspoň do 1500. příspěvku?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10398

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 07:16:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Teď vás ovšem nachytal Machalík - viz Paper 4, strana 8.
To šlo ale opravdu o ověřovací prototyp, praktické potvrzení teoretických principů, podle kterých se to mělo chovat velmi dobře, a na kterých je to celé postavené. A tak se to i v reálu a za nemalých zjednodušení chová. Zatímco prototyp ŠSG s 140 cm páskem je oproti tomu obyčejné vyhazování peněz (ověření, že se to chová blbě).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 07:33:40    Predmet: Odpovedať s citátom

No to jo, prototyp měl cosi-0.7"-kaloty. Každopádně, jak říkáš, chová se to dobře, a ten kit - tam vidím (nejen pro tyhle hrátky) velmi slušná šíra a Daytoní 3/4" používá kdekdo i ve velmi dobrých projektech.

Spíš by mě zajímalo, proč to dělí už na 1kHz a proč digitálně (dělička pro všechny měniče, plus shading už je pak dělanej pasivně, jestli to chápu dobře) Question
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4082

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 07:45:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Aneb z principialne blbeho reseni Line Array ani drahe a kvalitni menice neudelaji dobre se akusticky chovajici bednu - pan Keele tam dava napis ani nahodou - NOPE!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1613

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 07:49:44    Predmet: Odpovedať s citátom

A co pan Linkwitz, ktery chvali vyslovene prototypalne spatne line array?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3836
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 07:54:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Mne by sa ND91-8 3-1/2" páčil, keby ho zbytočne nehnali do nízkych frekvencii a veľkú výchylku. Mne by stačilo ak by mal Fr 100-150Hz s nižšou okrajovou viac-vlnkou (textil alebo molitán) alebo jena inverzná ako pre streďák. Napriek tomu je to šikovný podarený menič, aspoň podľa meraní (nekomentujem linearitu s výchylkou).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 08:05:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Když se koukneš na průběh gainu, je pro použité 3/4" citlivý víc než dost, takže rozsah dolů nebude na škodu, aspoň máš volnější ruku s napojením nejnižší(ch) oktáv(y). (Já bych ho pak dole tolik nehonil a doplnil to subem od řekněme alespoň 90Hz)

Tyjo, ale začíná se mi to fakt líbit, dobrá úchylárna! Smile A Don Keele musí být neskutečně pozitivní člověk, když tak koukám na jeho projev, fotky ..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19729

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 08:16:59    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:
Mne by sa ND91-8 3-1/2" páčil, keby ho zbytočne nehnali do nízkych frekvencii a veľkú výchylku.


Přesně tak!

_________________
Dispre2-JFET preamp, Z-30_2020 power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19729

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 08:18:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Zorg napísal:
použité 3/4"


Který měnič je tři čtvrtě palcový?

_________________
Dispre2-JFET preamp, Z-30_2020 power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10398

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 08:31:33    Predmet: Odpovedať s citátom

ND91-8 je k takovému účelu velmi vhodný, včetně linearity s výchylkou, která je dobrá. Těžko hledat něco lepšího.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10398

PríspevokZaslal: St september 16, 2015 08:35:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Zorg napísal:
Spíš by mě zajímalo, proč to dělí už na 1kHz a proč digitálně (dělička pro všechny měniče, plus shading už je pak dělanej pasivně, jestli to chápu dobře) Question

Jak "už" na 1 kHz? Kdyby se to dělilo výš, dojde už ke zhoršení horizontálně. Ty řady jsou vedle sebe a vzdálené okolo 10 cm. To už nejde dělit výš. DSP je prostě jen daleko jednodušší a také čistší způsob, jak to celé zekvalizovat do rovna. Shading je čistě pasivně - vždyť se podívej, jak je to udělané. V tom návodu je úplně vše.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42  Ďalšia
Strana 38 z 42

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist