Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Rušení ze sítě 230V/50Hz
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ...
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 08:48:17    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Nelze prohlásit, že do něj neproniká spektrum sítě a že je to totéž, jako při buzení čistou sinusovkou 50Hz. Je to hra impedancí a kmitočtů.

Príspevok od rozdielových rušení z primáru trafa (od skreslenia siete) ku spektru na filtračnom kondenzátore je marginálny, v pomere k harmonickým z pilového priebehu za usmerňovačom (ak filtračné kondenzátory nemajú nejakú extrémnu vlastnú indukčnosť)..Celé je to len o nesymetrii parazitných vlastností trafa a čo z primáru sa dostane (hlavne kapacitne) na sekundáre na zem symetrického zdroja ako rušenie čo môže potom spôsobiť zemné prúdy pri spojení viac prístrojov (aj triedy II.)

2 TROT(l)
Nech si pán FFFfff___ odmeria spektrum na výstupe svojho zosilňovača, aj s tým "dokonalým" zdrojom.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 09:13:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Dá se to vcelku snadno namodelovat v MC.
2 (4) střídavé zdroje, např. 50Hz a 250Hz, 2 odpory vinutí, můstek, 2 filtrační trafa, zatěžovací odpor, měnit vzájemnou fázi zdrojů 50Hz a 250Hz, pohrát si s amplitudou, zobrazit spektra (po ustálení) na vstupu a na výstupu, měnit zátěž i filtrační kapacity, pak je vidět, jak se projeví přidané spektrum na vstupu. Stejně jako měření, řekne to víc, než slovní úvahy.

P.S.: ano, dokonalá symetrie (parazitních impedancí) napájecí cesty je utopie.
P.S2.: NF modulace od HDO proleze až na filtrační kapacitu zcela dokonale.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 10:02:25    Predmet: Odpovedať s citátom

50Hz a 250Hz ti jaksi nic neřekne, proč asi ?

Ale ilustruje to dobře zkušenosti mladého výzkumníka Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 11:19:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Kupodivu řekne.

Jinak tady je záznam modulačního vlivu (zřejmě HDO) jak v časové oblasti, tak příslušný okamžik spektrálně. Je to měřené až na filtračním kondenzátoru, speciálně pro OPA a BV (prý to filtrační kondenzátory potlačí). V reálu se to projeví v okamžicích modulace zvýšeným brumem některých toroidů a dokonce i brumem z repro u některých audio komponentů.

Otázka na zkušeného danharda - je to vliv HDO? Přiznám se, že je mi tak trochu jedno co to způsobuje, ale je to realita v síti s vlivem na audio komponenty.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 11:39:50    Predmet: Odpovedať s citátom

HDO je rušení výkonové a na frekvenci blízké "nosné", tudíž se jeho projevy přičítají víceméně přímo k projevům usměrnění, ke zvlnění.
Pokud posloucháš v zesilovači zvlnění zdroje, tak to uslyšíš i v repro.
Mě takhle hraje umělá síť Very Happy
Celovlný usměrňovač je vlastně balanční mixer, takže se na výstupu objeví produkty směšování oscilátorového mixu, pro HDO tam přibudou harmonické 33Hz.

Na nemodulovaných 250Hz se změní akorát amplituda zvlnění a výstupní napětí, což udělá stejně relativní změna napětí sítě.
Zrovnatak jiné liché harmonické zkreslení sítě.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa St október 21, 2015 11:51:18, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 11:44:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Po DP filtraci 40Hz je krásně vidět dvojnásobek toho kmitočtu 16,66Hz (dvojcestné usměrnění).
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
zelenac
Hifista - pokročilec


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 260
Bydlisko: pri Piešťanoch

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 11:52:28    Predmet: Odpovedať s citátom

HDO krátkodobo zvýši napätie v sieti a preto sa aj krátkodobo zvýši usmernené DC na kondenzátoroch. S tým ale dobrý zosilňovač nemôže mať problém, ani BV tu problém nemalo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:05:04    Predmet: Odpovedať s citátom

zelenac napísal:
HDO krátkodobo zvýši napätie v sieti a preto sa aj krátkodobo zvýši usmernené DC na kondenzátoroch.


Opravdu zvýší napětí v síti?

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:14:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Signál HDO je přítomen trvale, nebo jde jen o krátký impuls pro přepnutí režimu nočního proudu, který se objeví jen několikrát za 24 hodin ?
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:16:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, to tak bývá, že když k nějakému napětí přičtu jiné, tak se zvýší jisté hodnoty.
I kdyby to bylo čistě odporově zatížené, tak tu modulaci tam musím vnutit nějakým výkonem a ten výkon navíc potom sežerou spotřebiče.

pro OPA, je to krátký telegram s 1Bd/s modulaci, který se vysílá několikrát za den.
Když ti v divadle při najíždění osvětlení zamrká osvětlení, tak to působí rušivě Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa St október 21, 2015 12:21:20, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:20:31    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Signál HDO je přítomen trvale, nebo jde jen o krátký impuls pro přepnutí režimu nočního proudu, který se objeví jen několikrát za 24 hodin ?


Existuje na to nějaký plán od distribučních sítí.
https://www.predistribuce.cz:443/cs/potrebuji-zaridit/zakaznici/stav-hdo/

Nicméně, ten jev naměřím průběžně a opakovaně, prakticky kdykoliv, stačí zaznamenávat data několik minut.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:22:23    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Ano, to tak bývá, že když k nějakému napětí přičtu jiné, tak se zvýší jisté hodnoty.
I kdyby to bylo čistě odporově zatížené, tak tu modulaci tam musím vnutit nějakým výkonem a ten výkon navíc potom sežerou spotřebiče.


Jo to jistě, ale při záznamu sítě je změna minimální ve srovnání s relativním efektem na amplitudu zvlnění na kondenzátoru za usměrňovačem.
??

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:22:47    Predmet: Odpovedať s citátom

google hdo časy
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:26:12    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Je to měřené až na filtračním kondenzátoru, speciálně pro OPA a BV (prý to filtrační kondenzátory potlačí). V reálu se to projeví v okamžicích modulace zvýšeným brumem některých toroidů a dokonce i brumem z repro u některých audio komponentů.

Ak je to merané na filtračnom kondenzátore, tak je to zvýšenie napájania (predpokladám že to -time record- nie je AC100Hz, to by bol ten kondenzátor v háji Wink ), zmeny sú relatívne pomalé. Je to jednoducho okamžité zvýšenie efektívneho napätia siete, v trvaní jednotiek sekúnd, takže logicky na normálne dimenzovanej filtrácii sa bude napätie meniť. Žiadny zosilňovač s normálnym PSRR (a správne dimenzovaným zdrojom a koncom) s tým nebude mať žiadny problém, navyše je to pod audio pásmom. Ak je toroid sýtený nadoraz, tak pri zvýšenom napätí bude brumieť, rovnako pri DC zložke (nesymetria). Ak to brumí pri takýchto pomalých zmenách napájania z reproduktorov, je chyba v konci. To je všetko. Jedine čo sa môže prejaviť hlukom trafa sú prúdové špičky a krátkodobý nárast zvlnenia v dobíjaní pri skokovom zvýšení AC . Ak nie je trafo sýtené nadoraz, je to ale zanedbateľné. A zmena zvlnenia o nejakých 10-20% (pri PSRR napr. 100dB v pásme od cca 10Hz, čo nie je problém...) je zanedbateľná.


Naposledy upravil BV dňa St október 21, 2015 12:30:13, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:28:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to měření zvlnění (ripple) na tom kondenzátoru, pokud to snad někdo nepochopil. Je to, samozřejmě, AC oddělené.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:31:07    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:

Jo to jistě, ale při záznamu sítě je změna minimální ve srovnání s relativním efektem na amplitudu zvlnění na kondenzátoru za usměrňovačem.
??

Ano, a když tam přičteš stálých 250Hz, tak vidíš úplné hovno, tam žádné další efekty nejsou !

Takže se asi zase budem dohadovat o tom, že když vyřkne kreten nějakou kravinu, tak to pravda je a když někdo dá pravdivou informaci, tak to pravda není, protože se to kretenovi nehodí do krámu Rolling Eyes

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:33:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Nezvýši sa pri dobíjaní z (momentálne) vyššieho AC napätia aj na napätie na zdrojových kondenzátoroch? Nakoniec, ak pri tom prudko narastú dobíjacie prúdy, kondenzátory majú nejaké ESR, takže rast zvlnenia nie je ani prekvapivý, ani problematický. S tým si musí zosilňovač poradiť bez počuteľných a merateľných vplyvov na výstupe.
Skúste v čase zoomovať ten time record v pásme, kde bolo vyššie zvlnenie a porovnať tvar toho zvlnenia s tvarom pri menšom zvlnení.


Naposledy upravil BV dňa St október 21, 2015 12:38:07, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:35:09    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard: proč sem zase pleteš těch 250Hz? O tom se tu v souvislosti s HDO vůbec nebavíme. 250Hz byl příklad pro Microcap na změnu výstupního spektra usměrňovače. A uklidni se.

2BV: roztažené zvlnění v okamžiku modulace HDO (NF modulace).

Je to jen kmitočty, 16Hz či 33Hz má na kondenzátoru větší amplitudu, než 100Hz, pochopitelně.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....


Naposledy upravil PMA dňa St október 21, 2015 12:42:57, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:42:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Nemení sa teda zvlnenie ( dU na filtračnom kondenzátore v rámci 100hz, teda v čase 10ms), ale mení sa okamžité výstupné napätie v jednotlivých polvnách-intermodulácia s tým HDO. Je to ako "premenlivá nesymetria" sekundáru. Pri sýtení s rezervou žiadny problém.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:42:48    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Ak je toroid sýtený nadoraz, tak pri zvýšenom napätí bude brumieť, rovnako pri DC zložke (nesymetria).

To není úplně pravda. Toroid není nikdy přesycovaný když se v normálním provozu blíží k hranici sycení.
Pokud tam zavedu i malou dc složku, tak dojde k přesycení a špičky proudu vzrostou řádově, záleží to na vlastnostech mag. materiálu.
Velké špičky primárního proudu způsobují síly v primárním vinutí, prudké změny magnetizace zase harmonické v jádře.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:46:21    Predmet: Odpovedať s citátom

2BV: je to nesené (pila 100Hz) na těch 16,66Hz a 33,32Hz.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:48:10    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
danhard: proč sem zase pleteš těch 250Hz? O tom se tu v souvislosti s HDO vůbec nebavíme. 250Hz byl příklad pro Microcap na změnu výstupního spektra usměrňovače. A uklidni se.

Na te debilní příklad v simulátoru jsem reagoval tím, že nic neřekne.
Ty jsi reagoval že řekne, tak tu laskavě vysvětli co ?

250Hz je dost blízko frekvencí HDO Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa St október 21, 2015 13:54:18, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 12:49:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak je sýtený nadoraz, tak aj malé zvýšenie napätia vyvolá ku koncu polperiódy prudký rast prúdu primárom v dôsledku presýtenia jadra so všetkými prejavmi-sily v primárnom vinutí... -
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 14:17:45    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Ak je sýtený nadoraz, tak aj malé zvýšenie napätia vyvolá ku koncu polperiódy prudký rast prúdu primárom v dôsledku presýtenia jadra so všetkými prejavmi-sily v primárnom vinutí... -

Ono se to tak trochu vylučuje, konec půlperiody a prudký nárůst Very Happy
Ale podstatná je citlivost na ty parametry, 1V dc složky udělá klidně větší paseku, než přepětí o 30V Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 14:20:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Nepíšem o konci polperiódy primárneho napätia Smile . Ide o rast primárneho prúdu ku koncu polperiódy prúdu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 14:52:05    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Nepíšem o konci polperiódy primárneho napätia Smile . Ide o rast primárneho prúdu ku koncu polperiódy prúdu.

Ale na konci půlperiody primárního napětí je maximum primárního proudu, ale také nejmeší okamžité primární napětí, do kterého "pracuje" dc odpor primáru Very Happy
A tam se vidí to přesycení.

ps. co udělá dc složka si můžete snadno vyzkoušet, nabitej 1,2V akumulátor do serie s transformátorem udělá paseku jako trafo připojený na 270V Very Happy
A takovej offset na digitálním osciloskopu ani nezjistíš Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa St október 21, 2015 15:16:05, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 14:57:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady je link na zaznamenaný průběh zvlnění na filtračním kondenzátoru.

https://www.asuswebstorage.com/navigate/s/A1F0F3DD0BA54D25AA2569B5DAC7CED7W

Délka záznamu cca 1min 12s, asi od 7s začíná modulace od HDO. Je efektivnější si to sám zanalyzovat, než sem dávat obrázky a popisy.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 15:09:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale na to jsou dobrý ty simulace, tam to vidíš analyticky, 10% modulace udělá na filtru klidně 100% zvýšení amplitudy zvlnění (dvojnásobek, + 6dB), taky protože je ten produkt 33Hz a ne 100Hz.
A jak by to mělo tomu zesilovači vadit ?

Jaký udělá asi zvlnění zvýšení odběru 1:10 AB zesilovače, když ho vybudíš 10s 100% výkonovým pulzem 1kHž sinusovky a jak se projeví doznívání tohoto efektu po přerušení toho pulzu ?
Samozřejmě, ucho na repráku Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 15:24:58    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Ale na konci půlperiody primárního napětí je maximum primárního proudu

A čo, keď sa počas polperiody nelineárne mení indukčnosť primáru vplyvom "presýtenia" jadra?? Aj vtedy bude to maximum prúdu na konci polperiody napätia?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St október 21, 2015 16:27:17    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard: já nevím jestli to nějakému zesilovači vadí (tedy když pomineme DIY a la sedmdesátá léta s téměř žádným PSR apod.), logika věci samozřejmě říká, že ne. Jenže stejně neuvěřitelné pro mě je, že by měl vadit kapacitní proud přes odpor 10R z com na kisnu při vadném in-wall adapteru (a ještě by to přiběhlo jen po síti). V tom nikdo žádnou pořádnou analýzu neudělal, o co opravdu šlo. Nebo je něco konstrukčně špatně.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ... Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
Strana 2 z 5

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist