Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11533 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi november 20, 2015 20:00:02 Predmet: Pokročilá Hi-Fi čitáreň: Toole - kapitola 19 psychoakustika |
|
|
Zakladám mimoriadne vlákno na aktuálnu tému - psychoakustiku, kde si môžu milovníci i odporcovia rozličných skreslení vyjasniť svoje postoje a porovnať ich s tým čo o nich napísal Floyd Toole.
Kniha Toole, strany 429-456. |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Pi november 20, 2015 22:52:57 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | ani v odborné veřejnosti názor na neužitečnost a zanedbatelnost nelineárního zkreslení* nepřevažuje, ale je v menšině. | Ano? On snad někdo přišel s něčím hmatatelnějším, než Ti, kterým se vysmíváte?
*) aby nedošlo k mejlce, ne obecně, ale v těch případech, o kerých se už delší dobu bavíme, což jste dotáhl z diyaudia
Naposledy upravil Zorg dňa So november 21, 2015 23:36:38, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12800
|
Zaslal: So november 21, 2015 11:55:26 Predmet: |
|
|
To už se asi nedozvíš. Jediné vysvětlení, které mě napadá, je, že se PMA považuje za většinu odborné veřejnosti, nebo přinejmenším její většinový hlas. Koneckonců, ani bych se tomu už moc nedivil.
Navíc to neustále podává tak, jako kdyby někdo nelineární zkreslení svévolně bagatelizoval něbo něco popíral. To je přitom naprostý nesmysl. Nikdo nemůže za to, že se prostě ukazuje (!), že zrovna u reproduktorů to není věc, která by byla nějaký zásadní faktor - resp. že není tak obtížné toho dosáhnout. Stejně jako nikdo nemůže za to, že zrovna jemu se to nelíbí. |
|
Návrat hore |
|
|
eugen Hifista
Založený: 27 február 2013 Príspevky: 223 Bydlisko: HC
|
Zaslal: Pi december 04, 2015 07:56:17 Predmet: |
|
|
Možno by bol oveľa lepším počinom, než siahodlhé protirečiace si oponentsko/oponentské príspevky oponujúcich oponentom opotentných oponentov, keby niekto s vysokokvalifikovaných odborníkov vystupujúcich na tomto "servery" jednoducho preložil tú knihu, alebo aspoň jej podstatný zmysel a závery, lebo nie každý má schopnosť čítať kvalifikovane v angličtine.
Možno by to bol lepší prínos pre šírenie a propagáciu kvalitného posluchu hudby a tým skultúrňovaniu našich debilných más (debilných =čo dokazujú vždy voľby). _________________ Muj ty svete kulatej |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11533 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi december 04, 2015 08:13:06 Predmet: |
|
|
Zbytocne utocis... zacni tym, ze prelozis to comu rozumies a tie nepresnosti ti tu snad uz niekto napravi. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi december 04, 2015 08:34:01 Predmet: |
|
|
Přeložit knížku, navíc odborný text, je velice náročná a patrně i dobře placená práce.
Neumím si představit, že by to někdo dělal zadarmo. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Pi december 04, 2015 08:53:15 Predmet: |
|
|
.... a s jediným efektem, že to žádné spory nevyřeší, ale jen další vyvolá. Miro je naivní idealista. Je to hezké, ale už by se mohl probudit. Pokud jde o zkreslení, je dost možností si ověřit slyšitelnost každý sám. Ty spory a bagatelizace zkreslení vyšších hodnot jsou jen obhajobou určitých zvolených koncepcí protagonistů, nic víc. Cca pod -80dB odstupu složek zkreslení nepozná nikdo nic. Naopak zkreslení kolem -40dB už jsou slyšitelná a v závislosti na tvaru ev. fr. závislosti nelinearity i velmi jasně. Mezi tím je oblast, kde je to velmi závislé na amplitudě signálu a typu nelinearity. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12800
|
Zaslal: Pi december 04, 2015 09:00:42 Predmet: |
|
|
Jen znovu podotýkám, že zatím jsi tu nepředvedl jediný takový smysluplný test. Nemluvě o těch přímo vylhaných. |
|
Návrat hore |
|
|
LJM Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 marec 2016 Príspevky: 828 Bydlisko: Kobe
|
Zaslal: Ut marec 22, 2016 19:53:54 Predmet: |
|
|
Psychoakustika je nejcennesji a nejuzasnejsi vec v celem hifi! Bez ni by hifi byla jen technokraticka intelektualni sracka.
Jak uz jsem nekde napsal - mereni nehraje, schemeta nehraji, prubehy taky nehrajou, hraje pouze pocit vykonstruovany v mozku, bez ocekavani, bez predsudku, pouze ciste vnimani a zapojeni smyslů a predstav. Placebo a psychoakustika jsou nejluxusnejsi poslechove metody a kdo jim necha volny pruchod je stastny clovek. A to doslova. Protoze si vytvori vlastni paralelni realitu, kterou rad pozoruje a ktera presne odpovida chemii jeho mozku. To je k nezaplaceni! _________________ Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks
V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12800
|
Zaslal: St marec 23, 2016 09:18:41 Predmet: |
|
|
citácia: | Psychoakustika je nejcennesji a nejuzasnejsi vec v celem hifi! Bez ni by hifi byla jen technokraticka intelektualni sracka.
...
Placebo a psychoakustika jsou nejluxusnejsi poslechove metody a kdo jim necha volny pruchod je stastny clovek. |
Vážený pane, psychoakustika je regulérní vědní obor. To jste tím asi nemyslel.
Budiž Vám útěchou, že nejste zdaleka sám, kdo to tak idiotsky používá.
Ale jinak s Vámi souhlasím.
https://en.wikipedia.org/wiki/Psychoacoustics |
|
Návrat hore |
|
|
LJM Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 marec 2016 Príspevky: 828 Bydlisko: Kobe
|
Zaslal: St marec 23, 2016 10:07:42 Predmet: |
|
|
Vážený tady asi nebudu, ale budiž Psychoakustika je pro mě to co jsem napsal a to mi dokonale stačí k prožitku i k tomu abych celý život nestřídal přístroje (jen malinko a ze začátku, kvůli vzhledu) jako nějaký hifista Život je ze sta procent o vlastní realite, nikoli o realitě a myšlení jiných lidí
Věda, nevěda... dnes se dělá věda z naprosto normálních věcí, které se nemusí nijak učit a jsou pouze otázkou intuice a pocitů. _________________ Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks
V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12800
|
Zaslal: St marec 23, 2016 10:12:33 Predmet: |
|
|
Pak jistě nosíte na rukou intuitivně i holínky. Jaký z toho máte pocit? |
|
Návrat hore |
|
|
LJM Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 marec 2016 Príspevky: 828 Bydlisko: Kobe
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12800
|
Zaslal: St marec 23, 2016 11:09:42 Predmet: |
|
|
To vám věřím, stejně jako nevíte, co je to psychoakustika. |
|
Návrat hore |
|
|
LJM Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 marec 2016 Príspevky: 828 Bydlisko: Kobe
|
Zaslal: St marec 23, 2016 11:24:55 Predmet: |
|
|
Je mi víc než jedno jak to kdo bere. Pro mě je podstatné, že se v tom nijak nerýpu a nedělám z toho anylýzy. Jenom poslouchám muziku a užívám života. Kdo to tak dnes má? Odpovídat asi není potřeba, nevidím v tom přínos a končím tuhle debatu. Své jsem řekl již před pár příspěvky a dál diskutovat o ničem je jalový výdej energie Však se zabývejte čím chcete, klidně i vědeckou psychoakustikou i vlivem pocení červených mravenců na rezavění zemské osy. Já za to placený nejsem. Potřebuji k životu hlavně prožitek/požitek a nazvu ho jak chci já. Je to jednoduchá matematika. _________________ Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks
V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: St marec 23, 2016 11:32:11 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | To vám věřím, stejně jako nevíte, co je to psychoakustika. | ... obávam sa že to netušíš ani ty! ... a navyše si evidentne "vedu" zamieňaš s náboženstvom ... presne tak, ako to praktikuje väčšina tzv. "západnej civilizovanej" populácie so zakrnenými pocitmi a intuíciou _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12800
|
Zaslal: St marec 23, 2016 11:33:32 Predmet: |
|
|
Tak co to je psychoakustika, bacile?
Tohle vás baví, tahle idiocie? |
|
Návrat hore |
|
|
LJM Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 marec 2016 Príspevky: 828 Bydlisko: Kobe
|
Zaslal: St marec 23, 2016 11:49:30 Predmet: |
|
|
Čistá idiocie je vlézt po 12 ti letech na hifi fórum. To jsem v tu ránu v obraze proč mají lidé vládu jakou mají a proč se plácají furt na jednom místě. _________________ Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks
V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12800
|
Zaslal: St marec 23, 2016 11:52:38 Predmet: |
|
|
Pane, nevíte, co je to psychoakustika, nesprávně ten jasně zavedený termín používáte a po upozornění ostatním podsouváte imbecilitu. Ano, podle toho to okolo vypadá, jak to vypadá. Přesně takových je všude plno. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: St marec 23, 2016 11:55:41 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | ...Tohle vás baví, tahle idiocie? | ... keď sa človek začne hádať s idiotom, tak po určitej chvíli zistí, že sa vlastne už hádajú dvaja idioti ... v dnešnej "informatickej" dobe sa tomu hovorí "komunikácia" _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
LJM Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 marec 2016 Príspevky: 828 Bydlisko: Kobe
|
Zaslal: St marec 23, 2016 12:23:34 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Pane, nevíte, co je to psychoakustika, nesprávně ten jasně zavedený termín používáte a po upozornění ostatním podsouváte imbecilitu. Ano, podle toho to okolo vypadá, jak to vypadá. Přesně takových je všude plno. |
Chce to relax Příliš se zabýváte malichernostmi a definicemi. Kdybych vědecky řešil takovou kravinu jakou je psychoakustika (byť je úžasná a v životě potřebná) tak bych nic neudělal a pořád se jen v něčem plácal.
Ja nejsem vědec, poslouchám svou intuici a přežil jsem s ní zatím 50 let. A dalších 50 s ní v pohodě přežiju, nebo spíše, prožiju. _________________ Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks
V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12800
|
Zaslal: St marec 23, 2016 12:33:21 Predmet: |
|
|
A s holínkama na ruce. Ale vždyť už jsem psal, že s vámi jinak souhlasím. Běžně bývá člověk rád, když se může zas něco nového naučit. Zjevně ne každý... No tak si tak říkejte dalších padesát let čemu chcete, ono je to tady ve výsledku úplně jedno |
|
Návrat hore |
|
|
LJM Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 marec 2016 Príspevky: 828 Bydlisko: Kobe
|
Zaslal: St marec 23, 2016 12:43:41 Predmet: |
|
|
Nejenom tady, v celém životě je to úplně jedno! Ty holínky pořád nechápu, ale nemusím chápat vše Už jen to, že se tady pořád exponuji ohledně absolutní pičoviny, je imbecilní.
Učit se něco nového je krásné, pokud je to přínos do prožívání života. V opačném případě je to negativní a hlavu zasírací. Já akustiku prožívám i bez definic a pouček. Naopak, právě proto ji prožívám mnohem intenzivněji a hezčeji. Ani za mák mě nezajímá většina vědeckých ejakulátů ani věda pro vědu.
A už toho asi nechme. Jdu dovařit, s radostí se najíst, poslechnout muziku, odpočnout si a pak opět můžu nasrat pár intelektuálů
Nic ve zlým! Jakékoli akustice zdar! _________________ Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks
V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12800
|
Zaslal: St marec 23, 2016 12:46:28 Predmet: |
|
|
Pak mi prozměnu uniká smysl vašeho úvodního příspěvku v tomto vlákně. Takže cílem bylo jen někoho nasrat? Chápu to dobře? To je to vaše prožívání života... Hm. No neberu vám to, ale ani nezávidím. V tom případě si přece můžete své pravdy úplně odpustit, když vám na ničem z toho nezáleží. To je jedno. Jen jestli vy nebudete tak trochu vůl. |
|
Návrat hore |
|
|
LJM Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 marec 2016 Príspevky: 828 Bydlisko: Kobe
|
Zaslal: St marec 23, 2016 12:56:03 Predmet: |
|
|
Smysl mého příspěvku? Pouze jsem řekl jak to vnímám a jak to cítím. Nic víc! A nehodlal jsem o tom diskutovat ani minutu.
Ad nasírání – každá akce má svou reakci. _________________ Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks
V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12800
|
Zaslal: St marec 23, 2016 13:12:46 Predmet: |
|
|
LJM napísal: | Ad nasírání – každá akce má svou reakci. |
Přesně. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11533 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St marec 23, 2016 13:23:37 Predmet: |
|
|
Si dovolim citaciu z uvodu kapitoly tohoto vlakna na osviezenie, lebo diskusia sa pricinenim noveho diskutera dost zvrhla:
citácia: | We can make measurements of many dimensions of sound as it is represented in sound waves, and we find that the numbers and graphs are not always simply or logically related to what we hear. Often they suggest that there should be problems, but we listen to the sound and find only a pleasurable experience. This is one of the principal tasks of psychoacoustics: to find ways to make more relevant measurements and ways to process the measured data so they relate more directly to hearing perceptions. |
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: St marec 23, 2016 13:25:31 Predmet: |
|
|
Co se to tu zas objevilo za materiál!? Přijde kdokoliv bez jakékoliv znalosti čehokoliv, ale hlavně, že si nad něčím vyleje srdíčko. Bože, ty to vídíš. Tohle má být technické fórum? |
|
Návrat hore |
|
|
Machalik Hifi expert
Založený: 15 január 2007 Príspevky: 1624
|
Zaslal: St marec 23, 2016 21:54:55 Predmet: |
|
|
Zdar Lubo!
Dekada pauza a hned narazis na druheho nejvetsiho psychopata ceskoslovenske audio sceny. Lze s nim ale uzit spousta legrace. Naslapuj opatrne, at ho nevyplasis :)
Jsi stale v okoli Brna nebo uz jinde?
Mej se,
J. |
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St marec 23, 2016 22:11:42 Predmet: |
|
|
Aha. LJM = Joshua z Lopuchu? Zdravím po 15 letech. _________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
|