|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11524 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po február 03, 2020 09:39:59 Predmet: |
|
|
mrba, citam spravne z grafu ze na pozicii mikrofonu na 100Hz dozvuk klesol zo 650ms na 350ms a na 240Hz zo 450ms na 240ms zhruba?
Skusal si aj merania technikou MMM?
- http://www.ohl.to/audio/downloads/MMM-moving-mic-measurement.pdf
Naposledy upravil miero dňa Po február 03, 2020 09:41:33, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Po február 03, 2020 09:41:25 Predmet: |
|
|
V první řadě to změř nějak normálně, ať je z toho něco vidět. A není pravda, že by multisub a EQ spolu neovlivňovaly "dozvuk". Modální pásmo je právě charakteristické tím, že tam to spolu úzce souvisí - když tímto způsobem sundáš hrb na frekvenční charakteristice, zkrátíš u jemu odpovídající doznívání v čase (když se použijí filtry s minimální fází). To je to, co tam dělá ten multisub a EQ. To je těch 80%.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Naposledy upravil MaBat dňa Po február 03, 2020 09:42:46, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Po február 03, 2020 09:47:08 Predmet: |
|
|
mrba napísal: | Pomocou nej sa dá dostať len k RTA SPL grafu. |
Jenomže to je v modálním pásmu právě to, co tě zajímá. Ne nějaké RT60, což je v takovém případě bůhvíco - to se definuje pro difuzní pole, a to tam ani neexistuje. Něco to taky asi ukazuje, ale nikdy jsem to neviděl nějak kloudně použité. Změř to jako RTA s co největším rozlišením - jakosti těch rezonancí mohou být značné.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po február 03, 2020 09:51:47 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | V první řadě to změř nějak normálně, ať je z toho něco vidět. A není pravda, že by multisub a EQ spolu neovlivňovaly "dozvuk". Modální pásmo je právě charakteristické tím, že tam to spolu úzce souvisí - když tímto způsobem sundáš hrb na frekvenční charakteristice, zkrátíš u jemu odpovídající doznívání v čase (když se použijí filtry s minimální fází). To je to, co tam dělá ten multisub a EQ. To je těch 80%. |
Čo rozumieš normálnym meraním? Meral som štandardným sweepom programom REW. V tom linku, čo som dával hore a čo Miero doplnil je aj viac grafov.
To že pomocou multisubu a DRC znížim hrby je jasné a to výrazne zlepší posluch, ale že to zmení aj krivku doznievania, o tom zatiaľ nie som presvedčený, a skôr si myslím, že nie a že to viac ovplyvnia práve tie akustické prvky.
_________________ Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Po február 03, 2020 09:59:32 Predmet: |
|
|
mrba napísal: | To že pomocou multisubu a DRC znížim hrby je jasné a to výrazne zlepší posluch, ale že to zmení aj krivku doznievania, o tom zatiaľ nie som presvedčený |
Nezmění to vlastnosti té místnosti, ale zvuku v ní, buzeného z takto připraveného zdroje(ů) signálu. A jak je vidět, když to pak změříš s a bez prvků, rozdíl je dost malý, byť principiálně to tam zřejmě ničemu neškodí. Ale ani nijak výrazně napomáhá - rozhodně ne takhle frekvenčně nízko, kde to z mého pohledu prakticky nic nedělá.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11524 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po február 03, 2020 11:00:48 Predmet: |
|
|
Ako sa vlastne pocita to RT60? Na impulznu odozvu sa aplikuje uzkopasmovy filter a potom sa berie cas kedy zvuk na danej frekvencii poklesne o 60dB oproti nefiltrovanemu signalu?
A plati na nizkych frekvenciach v miestnosti, ze rovna frekvencna charakteristika v tej oblasti dava aj "konstantnu" RT60?
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11524 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po február 03, 2020 11:08:58 Predmet: |
|
|
OK, tak tam to pisu, ze RT60 nema v domacich podmienkach zmysel:
citácia: | RT60 is a measure of how long sound takes to decay by 60 dB in a space that has a diffuse soundfield, meaning a room large enough that reflections from the source reach the mic from all directions at the same level. Domestic rooms are usually too small to have anything approaching a diffuse field at low frequencies as their behaviour in that region is dominated by modal resonances. |
Zdroj: https://www.roomeqwizard.com/help/help_en-GB/html/graph_rt60.html
A pokracuje trocha schizofrenicky:
citácia: | Important: If you are making RT60 measurements in a large space (bigger than a domestic room) ... |
Ale drzal by som sa radsej tohoto co pise MaBat ale i REW navod:
citácia: | ... As a result RT60 is typically not meaningful in such rooms below a few hundred Hz. Use the waterfall, spectrogram and decay plots to examine the decay of low frequencies in domestically-sized rooms. |
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Po február 03, 2020 13:44:27 Predmet: |
|
|
mrba napísal: | ... Aj tu je vidieť, že akustické prvky prispeli k rýchlejšiemu doznievaniu. Nie zásadnému, ale viditeľnému. |
To je sice hezké, ale pak neměj nikomu za zlé, když napíše, že to pořádně nefunguje.
Když do místnosti vletí moucha, taky se tam o to zmenší objem vzduchu. Uměl bych to i změřit a ukázat v grafu.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Po február 03, 2020 16:20:21 Predmet: |
|
|
Zkus to změřit bez multisubu a ekvalizace. Ale s co největším frekvenčním rozlišením, tj. RTA s dlouhým časem.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Ut február 04, 2020 08:47:27 Predmet: |
|
|
Když jsem psal "změřit to", myslel jsem přirozeně stav s a bez těch prvků, bez multisubu. To je to, o čem se tu bavíme, ne? Vliv těch dvou samotných "matrací s membránou" oproti multisubu+EQ.
citácia: | Ak to bude RTA, tak len SPL ... |
Opakuju, to není "len" SPL.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11524 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut február 04, 2020 09:21:19 Predmet: |
|
|
Ten multisub ako mas nastaveny je podla nejakeho navodu?
citácia: | 6) Subwoofer REL T/5i prepojený na High Level Input káblom REL s pravou reprobedňou
7/ Subwoofer Velodyne SPL-800R prepojený na Speaker level input 0.75mm2 dvojlinkou s ľavou reprobedňou
8/ Subwoofer Velodyne CHT-8R prepojený na Speaker level input 0.75mm2 dvojlinkou s ľavou a pravou reprobedňou |
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut február 04, 2020 09:54:41 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Když jsem psal "změřit to", myslel jsem přirozeně stav s a bez těch prvků, bez multisubu. To je to, o čem se tu bavíme, ne? Vliv těch dvou samotných "matrací s membránou" oproti multisubu+EQ.
citácia: | Ak to bude RTA, tak len SPL ... |
Opakuju, to není "len" SPL. |
Cez RTA sa k iným údajom ako SPL neviem dostať a neviem či pre potvrdenie toho, že tam nebude skoro žiaden viditeľný rozdiel to stojí za tú prácu s meraním?
Prosím hlavne o odpoveď na otázku: "Čo nového by som sa z toho merania mohol dozvedieť?"
_________________ Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Naposledy upravil mrba dňa Ut február 04, 2020 09:58:19, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Ut február 04, 2020 10:11:51 Predmet: |
|
|
mrba napísal: | Prosím hlavne o odpoveď na otázku: "Čo nového by som sa z toho merania mohol dozvedieť?" |
No eventuelně by ses z toho mohl dozvědět, že Bartoli měl pravdu a ty ne. Je už jenom na tobě, jestli se to chceš dozvědět, mně je to fuk
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|