Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
matulo_g Hifista
Založený: 02 august 2010 Príspevky: 189
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 12:07:28 Predmet: Mr. Linkwitz ku teme DI u repro |
|
|
Pan Linkwitz sa v clanku na svojom webe vyjadril ku uzkosmerovym repro, ktore tu niektori clenovia fora povazuju za jedine spravne v domacich podmienkach.
Citat (prepacte ten original jazyk):
"SL: All this means is that a loudspeaker must be designed acoustically for more than a flat on-axis response. It could be designed for a listening window, but then the speaker must be highly directional so that very little sound is radiated into directions where it is not useful, Figure 2. This approach is standard for public address, PA, and sound reinforcement speakers at rock concerts and realized with large line arrays and horns.
But in a domestic stereo setup such highly directional speakers tend to sound like headphones at a distance. The auditory phantom scene between left and right speakers appears hard bounded by the two speakers. It is also quite unnatural because phantom instruments and mouths appear magnified in size and detail beyond what is realistic. There are audiophiles who like such rendering of their recordings. I do not."
Jednoduch zhrnute, pre neho domaca reprodukcia s nimi nevytvara zvukovu kulisu podobnu realite nastrojov a hlasov. Aj ked to niektori audiofili maju radi, on nie.
Zdroj:
http://www.linkwitzlab.com/YourDesign/considerations.htm
Davam to tu len ako alternativny nazor od cloveka, ktory ma v danej oblasti slusnu reputaciu. Ja v tom nemienim dalej polemizovat.
Martin |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 12:17:11 Predmet: |
|
|
Ta koncepce je vymyšlená proto, aby to nějak hrálo v akusticky mizerných místnostech se spoustou odrazů, přičemž zařízení místnosti definuje manželka. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 12:20:58 Predmet: |
|
|
Ano, a pak jsou tu Linkwitzovy LXmini, které si tak chválí
Tomu říkám tvrdá konfrontace s realitou.
Jak jsou takové bedny vymyšleny a jak reálně fungují psychoakusticky (a proč to tak v důsledku docela funguje i Linkwitzovi), tu tuší možná dva, tři lidi. PMA to není, abych předešel pochybnostem, ačkoliv on si to jistě nemyslí. Dalších polemik myslím opravdu netřeba, ty obrázky mluví samy za sebe. Aspoň k těm, kdo ví, co na nich je. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 12:32:36 Predmet: |
|
|
matulo_g: Ja tomu tiez nerozumiem, ale zacat bude asi treba tuto:
citácia: | the power response starts out at 0 dB for low frequencies and decreases by 4.8 dB for cardioid and dipole ranges and decreases further in the kHz range, but not as much as for the typical 2-way box speaker. The timbre of the reverberated sound field changes smoothly with frequency. |
Zdroj: http://www.linkwitzlab.com/LXmini/Design.htm |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 12:35:08 Predmet: |
|
|
PMA, k vzhladu Linkwitz pise:
citácia: | Look at it as a two cylinder/piston electro-acoustic motor. It is a machine, not a piece of furniture, and it has a beauty in its lines and simplicity of execution. It is a machine where moving or changing mechanical elements will change its behavior to varying degree. |
Zdroj: http://www.linkwitzlab.com/LXmini/Design.htm |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 12:36:55 Predmet: |
|
|
Linkwitz vůbec velice rád zobecňuje. Ne vždycky se mu to úplně povede.
matulo_g napísal: | Pan Linkwitz sa v clanku na svojom webe vyjadril ku uzkosmerovym repro, ktore tu niektori clenovia fora povazuju za jedine spravne v domacich podmienkach. |
Nevím tu o nikom takovém, pro úplnost. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
matulo_g Hifista
Založený: 02 august 2010 Príspevky: 189
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 12:57:10 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Ano, a pak jsou tu Linkwitzovy LXmini, které si tak chválí
Tomu říkám tvrdá konfrontace s realitou.
Jak jsou takové bedny vymyšleny a jak reálně fungují psychoakusticky (a proč to tak v důsledku docela funguje i Linkwitzovi), tu tuší možná dva, tři lidi. PMA to není, abych předešel pochybnostem, ačkoliv on si to jistě nemyslí. Dalších polemik myslím opravdu netřeba, ty obrázky mluví samy za sebe. Aspoň k těm, kdo ví, co na nich je. |
Ved to sa snazim naznacit, ze dostat sa k cielu je mozne viacerymi cestami - LXmini idu od omipolaru cez kardoidu (od cca 500-700 Hz) az k dipolu (od cca 1,5 kHz so zadnym absorberom) so silnym DSP procesingom. No asi mu to funguje v reali dobre, sudiac podla ohlasov na forach a fotiek realizovanych projektov na jeho strankach.
Martin |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 12:59:10 Predmet: |
|
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 13:23:34 Predmet: |
|
|
Další z grafo-biasů bez poslechu daných reprosoustav |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 13:50:58 Predmet: |
|
|
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=239420#239420
MaBat napísal: | ... Ty obrázky jsem dal vedle sebe, aby bylo zjevné, jak jsou si ve výsledku jinak velmi podobné. V čem se liší Summa, je vyrovnanější přenos a kontrola nad svazkem zhruba ještě o dvě oktávy níž, samozřejmě kromě nesrovnatelně vyšší max. nezkreslené hlasitosti. Co píše SL už jen o LXmini, je tam uvedené. Co by asi napsal o Summě, která v tom všem jde ještě o několik kroků dál?
Je to stejný cíl. U těchto dvou konkrétních beden, která je každá úplně jiná, tak i když se to zdá nepravděpodobné, dokonce velmi blízký, byť LXmini tam zdaleka ještě není. Je to také nesrovnatelně menší bedna, což je jistě obdivuhodné a je to velmi dobrý a originální nápad. Aneb jak "málo" stačí k dobrému výsledku. Věřím, že doplněné o pár obyčejných subwooferů to může být vzhledem k ceně a velikosti mimořádně uspokojující. |
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 15:01:25 Predmet: |
|
|
A co chceš touhle další zbytečnou tapetou porovnávající jablka a hrušky říct? |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1406
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 15:29:47 Predmet: |
|
|
Že vše, kromě CD WG koncepce, je na hovno. Dále, že PMA a zbytek drtivé většiny zdejších absolventů FEL by si měli (zevrubně) nastudovat dostupnou literaturu Geddese a Tooleho. Jinak se s nimi Mr. Batík vůbec nebude bavit. Jeho čas je vzácný a on zde s ním nebude mrhat vysvětlováním elementarit !! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 15:32:40 Predmet: |
|
|
dkdkdk napísal: | A co chceš touhle další zbytečnou tapetou porovnávající jablka a hrušky říct? |
Jsou to zcela srovnatelná měření, pořízená stejnou metodikou, zachycující dvě reprosoustavy s principiálně podobnými akustickými vlastnostmi. Cílem je pokud možno polopaticky ukázat, že se ve skutečnosti nejedná o dvě různé cesty k cíli, jak tu bylo naznačováno, ale o nakonec dost podobný akustický výsledek samotný, pokud jde o základní vyzařovací diagram. A snad i trochu ukázat, jak si občas Linkwitz plácá játra. Kdo to z toho nevidí, ať se do toho ve vlastním zájmu raději nemontuje, nezačíná s impertinencemi a jde se věnovat něčemu, nač jeho momentální kapacita stačí, včetně sekala. Vřele namísto toho doporučuji třeba recenze na Hi-Fi Voice. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Naposledy upravil MaBat dňa Ne jún 12, 2016 15:54:58, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 15:54:54 Predmet: |
|
|
Linkwitz se očividně chvástá. Usvědčuje ho graf z kterého je jasně slyšet, že mu to hraje blbě . Máš ještě nějaké další perličky? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne jún 12, 2016 15:55:36 Predmet: |
|
|
Něco jsem ti doporučil. Víc pro tebe udělat nemohu. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
KomarD-jeay Hifista - pokročilec
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 309 Bydlisko: Michalovce
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 10:00:22 Predmet: |
|
|
sekal napísal: | Jeho čas je vzácný a on zde s ním nebude mrhat vysvětlováním elementarit !! | Njn, ten svoj vzacny cas radsej stravi pindanim, lestenim si ega, primitivizmami; dolezitymi recami, ako ma kazdy vediet, co ma vediet z obrazkov, ktore ani nahodou nie su pobodne.
Ale ked "kapacita" povie, ze su rovnake, tak su rovnake aj keby traktory padali.
Ved co na tom, ze v jednom pripade je vykon aj na stredovyskach dobrych +10dB, co je zanedbatelny rozdiel zhruba 6nasobku a v druhom davno klesa vykon uz na stredoch, je to presne to iste! Aj ked uplne ine!
A kto to nevie, je impertinentny magor, ktory by mal prinajlepsom opustit toto forum a nezapajat sa nikdy do debat, pripadne si naveky zapchat usi.
A cert vem aj Linkwitza, je tiez magor, lebo sa poplacava, dokonca sam seba.
Sak poplacavat sa tu moze len MaGeddTool najvacsi, kulatou hornou obdareny, konstatnym vyzarovanim pokrsteny.
Najdolezitejsie je vsak sumarum "ó mistra", ze 45cm velky oswg klobuk a freeair repracik na palicke podoprety dalsim horizontalne v hajzeltrubke su uplne rovnake pristupy.
Presne take iste aj ked celkom ine |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 10:49:46 Predmet: |
|
|
Nevím, z čeho jsi nabral ten nový vítr, ale nemáš pravdu ani v tom jediném pseudofaktu, o který jsi se pokusil. Chováním se jako debil to nedoženeš. To platí obecně. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
KomarD-jeay Hifista - pokročilec
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 309 Bydlisko: Michalovce
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 12:12:00 Predmet: |
|
|
Jo pardon, tie "psedofakty" si nenapisal ty, tak nie su upravda.
Skus ich skopirovat, oni sa stanu, aj tvojou.
MaBat napísal: | Chováním se jako debil to nedoženeš. To platí obecně. | A ja som ta bral v tomto ako vzor, ze snad svoj vlastny obraz komunikacie pochopis... budiz, prenecham ti vyhradne pravo. |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 869 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 13:28:18 Predmet: |
|
|
Komáre ty si naprostej kre_én.Ale myslím, že to nehraješ, jak se snažíš tvrdit. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 13:38:13 Predmet: |
|
|
Šeďoure, jen bacha, velice rychle tu takhle budeš za sociopata hodného banu. K tomu stačí nazvat kre_éna kre_énem. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
KomarD-jeay Hifista - pokročilec
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 309 Bydlisko: Michalovce
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 15:18:52 Predmet: |
|
|
šeďour napísal: | Komáre ty si naprostej kre_én.Ale myslím, že to nehraješ, jak se snažíš tvrdit. | Vynechavanim pismenok chces byt naoko slusny, ci prosto trapny?
Mabatko, tebe uz dakto hrozil banom? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 15:28:34 Predmet: |
|
|
Riesite to az zbytocne osobne. Skuste radsej napisat napr. ze ABC je mizerna technologia a IJK je lepsia, pretoze XYZ. |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2337 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 15:37:48 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Riesite to az zbytocne osobne. |
On to blbeček komár jinak než osobně neumí.
Ještě že tu není moc často. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 15:38:48 Predmet: |
|
|
To máš těžký, dáš na stůl jasný jednoduchý data, ještě to zdlouhavě okomentuješ jak pro největší ******, přijde ****** typu dkdkdkdk a napíše k tomu "A co chceš touhle další zbytečnou tapetou porovnávající jablka a hrušky říct?". K tomu nastoupí sekal, mimochodem velice bystrej čtenář, a napíše, co napíše. Když je pošleš oba slušně do ******, nastoupí další ****** a napíše, co napíše
A ty seš pak za toho, kdo tu dělá "blbou atmosféru"... _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 869 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 16:31:59 Predmet: |
|
|
miero-> ale vždyť to tam máš jasně napsaný na začátku.To jen Kretén DJ (abych nebyl naokoslušnej) to musí okomentovat naprosto opačně a nebo způsobem, že si nemůžeš bejt jistej, jestli to dělá schválně, nebo to fakt nepochopil.
Von je teďkon nabuzenej po tom setkání, kde získal pocit, že je za hvězdu.A tak tady teď všude píše ty jeho nesmyslný reakce. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 16:41:43 Predmet: |
|
|
Komar vie svoje tvdrenia pri osobnom rozhovore zdovodnit omnoho lepsie nez takto cez forum.
Bolo by uzitocne, keby si konstrukteri repro dali v uzkom kruhu nejaky spolocny workshop. Urcite by sa vela veci vyjasnilo. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 16:56:39 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Komar vie svoje tvdrenia pri osobnom rozhovore zdovodnit omnoho lepsie nez takto cez forum. |
Možná těm, kdo o tom ví houby. Tomu bych i věřil. Ale být bych u toho nechtěl. A hlavně komár by to nechtěl _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 17:57:49 Predmet: |
|
|
Priznavam, viem o tom este menej, nez "houby". |
|
Návrat hore |
|
|
hovado Hifista
Založený: 29 jún 2015 Príspevky: 167
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 19:14:04 Predmet: |
|
|
a pritom si stacilo zdvihnut rit a prist urobit osvetu do Strezenic, ze.... |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Po jún 13, 2016 19:45:14 Predmet: |
|
|
hovado |
|
Návrat hore |
|
|
|