Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Spolupráca na DIY predzosilňovači - neaktuálne, zmazať

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1594

PríspevokZaslal: Št august 04, 2016 22:26:53    Predmet: Spolupráca na DIY predzosilňovači - neaktuálne, zmazať Odpovedať s citátom

Už dlhšiu dobu uvažujem o stavbe vlastného predzosilňovača, ktorý by bol postavený z rôznych modulov vlastnej výroby/konštrukcie. V hlave už mám viacmenej všetko premyslené a pár vecí nakreslených. Potreboval by som niekoho, kto by sa rád zúčastnil tohto projektu a poradí si s návrom DPS. Ja zvládnem maximálne jadnostranný plošák, ale rád by som niečo profesionálnejšie, t. j. obojstranný.
Moja predstava je taká, že v predzosilňovači bude prepínanie vstupov, reléový regulátor hlasitosti, diaľkové ovládanie, LCD a zopár zdrojov. Chcem tam digitálne vstupy, tak že ja tam chcem dať aj modul DAC-u.
Ak sa nikto nepridá, tak hold budem musieť robiť všetko na jednostrannom DPS a potrvá mi to dlhšie. V prípade, že vznikne niečo použiteľné, tak nemám problém konštrukciu zverejniť aj s programom, ktorý bude všetko ovládať.

Prosím nepíšte, že si moduly mám kúpiť. Chcem si to navrhúť a vyrobiť sám a nechcem niekoho kompromisné riešenie. Proste ma to baví. Ak chcete nejaké ďalšie info, tak píšte sem prípadne SS a podrobnosti vysvetlím.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560


Naposledy upravil Soaron dňa Ne august 07, 2016 13:50:59, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10722
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 17:13:57    Predmet: Odpovedať s citátom

To jako že chceš dělat i svůj DAC, svůj procesor na řízení relátek a displeje atd. ?
Neber to ve zlém, ale pokud ano, tak na to je potřeba znát mnohem víc, než jenom namalovat dvoustranný plošňák...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1594

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 18:44:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Možno som sa nevyjadril dostatočne zrozumiteľne. Celý predok má byť postavený na prepínači vstupov a reléovom regulátore hlasitosti. Prevažovať by mali digitálne vstupy, t. j. prepínač bude riešiť len prepínanie signálu a na jeho výstup sa zapojí ľubovoľný modul, podľa vlastnosti signálu. Tak že analóg pôjde rovno na attenuátor, optika/koax na príslušný SPDIF dekódér a USB na USB receiver. Za tým sa zapojí modul DAC a potom attenuátor a výstup.

To čo chcem riešiť ja je vstup, attenuátor, display a samozrejme riadenie celého ekosystému. USB receiver a DAC si každý môže postaviť/kúpiť svôj.

Nie som človek, ktorý by sa dal ľahko vytočiť a tak tvoj príspevok vôbec neberiem v zlom. Aspoň sem niekto napísal. Very Happy
Práve preto, čo si napísal, si myslím, že väčšina ľudí sa k danej problematike stavia presne takto a bojí sa do niečoho takého pustiť. Presne takého človeka hľadám, ktorý vie čo chce a hlavne vie "namalovať" DPS. Máš pravdu, nie som vševed, ale predpokladám, že fungovanie prepínania vstupov snáď priemerne nadaný jedinec dokáže pochopiť a attenuátor nie je nič iné ako binárne počítadlo. Na LCD a riadenie stačí jednoduchý programovateľný obvod a tých je na trhu dostatok (kľudne aj Arduino). No a samotný program... Programovaním sa živím, tak snáď ešte nejaký primitívny if/else zvládnem.

opa napísal:
To jako že chceš dělat i svůj DAC, svůj procesor na řízení relátek a displeje atd. ?


Tak že DAC nie, ale procesor na riadenie relátok a LCD áno. A aby som ti zasadil aj ďalšieho chrobáka do hlavy, tak chcem aj vlastné DO (to ale už len ako čerešnička na torte). DO by malo pracovať buť cez Bluetooth, alebo cez nejaký RF signál.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10722
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 19:29:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Jasně, to už vypadá reálněji. Jestli můžu poradit, začal bych prozkoumáním toho, co už je hotové, protože podobné úlohy řešilo mnoho lidí.
Vybrat vhodný DAC a USB, ostatní věci se pak musí přizpůsobit těmto komponentům, které jen nakoupíš.
Program tedy nebude problém ,ale volba procesoru, aby nerušil, dal se při nečinnosti "uspat" atd. už nějaké zkušenosti vyžaduje.
Relátková regulace zdaleka není jen binární počítadlo, navrhnout to tak, aby to nerachtalo při přepínání zdaleka není triviální záležitost.
Možná by stálo za úvahu i tohle převzít z ověřené konstrukce / koupit hotové.
Ještě otázka, analogové obvody hodláš řešit kompletně z diskrétních součástek, nebo počítáš s použitím operačních zesilovačů ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1594

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 19:52:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Hotové moduly ma nezachránia, lebo si to chcem celé spraviť sám a tak, ako si to predstavujem ja. Nehovoriac o cene niektorých modulov.

Ja neviem, ako veľmi ruší maličký procesor, ale predpokladám, že je to nula nula nič, tak že nad uspávaním zatiaľ neuvažujem. Sieťové prehrávače obsahujú oveľa výkonnejšie procesory (v podstate sa jedná o jednoduchší počítač) a tam sa neuspáva a nikomu to nevadí ani v úplnom High-Ende. Mimochodom mi nejde o nekompromisné riešenie, ale o vlastné riešenie, navrhnuté na mieru.
Attenuátor je jednoduchá vecička a praskanie sa dá dosť jedoducho vyriešiť. Ale technické riešenia, ak dôjde k realizácii, budú uverejnené v inom vlákne.
Neviem presne čo myslíš tými analógovými obvodmi, lebo so zosilnením nepočítam. Na výstup sa pošle len maximálne to, čo príde na vstup. V podstate sa bude jednať o pred-zoslabovač. Ak by sa časom ukázala potreba zosilnenia/impedančného prispôsobenia signálu, tak sa to bude riešiť ďalsím modulom.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10722
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 20:17:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Vidím, že to máš důkladně promyšlené a chceš za každou cenu své vlastní řešení.
Rozumím tomu, taky mě nebaví kopírovat něco, co vymysleli jiní.
Až budeš mít konkrétní zapojení, je tu pár lidí, kteří by mohli poradit. Jestli budou chtít zveřejňovat své pracně nabyté zkušenosti, odhadnout neumím.
Takže držím palce, ať se práce daří.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1594

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 20:28:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Jj. premyslené to mám dôkladne. Zapojenie zverejním rád, ale treba si uvedomiť, že sa u prepínača vstupu a attenuátore nejedná o žiadnu raketovú vedu, tak že v podstate tam ani nie je čo diskutovať.
Skôr sa ale obávam toho, čo tu vidím stále, že miesto toho, aby niekto vecne poradil, tak sa začne hádať o svojej pravde a celé konštrukčné DIY vlákno sa tým zasiera. Takto vznikajú témy s 50-timi stránkami, v ktorých sa nikto nevyzná a urobiť z toho nejaký použiteľný výcuc, nebodaj podľa toho niečo skonštruovať je nemožné.
Nehovoriac o tom, že tí, ktorí by poradiť mohli, z toho poväčšinou aj žijú, tak že pochopiteľne nebudú prezrádzať svoje know-how.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5174
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 20:45:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Inšpirácia
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Tico
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 október 2012
Príspevky: 560

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 20:59:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Drzim palce, ale navzdory tomu, ze attenuatory a prepinace vstupu nejsou "rocket science", zmrsit se da leccos Wink
_________________
HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1478
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 21:33:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Ďáběl se skrývá v detailech. Je to tak rok až dva práce. Hodně štěstí. Budeš vymýšlet již vymyšlené, takže nakonec dojdeš ke stejnému řešení jako jiní Thumbs up
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Tico
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 október 2012
Príspevky: 560

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 21:59:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Amen! Laughing
_________________
HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2849
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 23:01:57    Predmet: Odpovedať s citátom

To by sa dalo povedať o všetkom. Načo ďalší výrobca reprosústav? Načo ďalší výrobca zosliňovačov?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Tico
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 október 2012
Príspevky: 560

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 08:59:52    Predmet: Odpovedať s citátom

2 bubuxin: To rozhodne ne a chapu to, protoze bejvaly doby, kdy jsem se k podobnejm vlastnim projektum uchyloval taky. DIY jsem zustal castecne vernej i dneska, ale neberu jako kompromis, kdyz si cast reseni objednam treba jako stavebnici u Customworks (priklad).
_________________
HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1594

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 09:00:06    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Inšpirácia


Ďakujem za link, no stránky AMB poznám a dokonca mám aj jeden ich produkt. Smile

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5174
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 09:10:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Prístup k riešeniu je pomerne nešťastný. Má to byť "napasované" na konkrétne individuálne požiadavky, ale riešené kolektívne , nejakým brainstormingom. Tam ťažko príde k zhode a k niečomu použiteľnému.
Ten AMB projekt je, z toho čo sa dá voľne nájsť, asi najbližšie požiadavkám, samozrejme modifikácie budú asi nutné.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1594

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 09:12:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Tico napísal:
2 bubuxin: To rozhodne ne a chapu to, protoze bejvaly doby, kdy jsem se k podobnejm vlastnim projektum uchyloval taky. DIY jsem zustal castecne vernej i dneska, ale neberu jako kompromis, kdyz si cast reseni objednam treba jako stavebnici u Customworks (priklad).


Jj. s tým súhlasím. Veď som aj písal, že tie moduly, ktoré my vyhovuhú riešiť nebudem. Práve preto USB a DAC budú použité už existujúce riešenia. Konkrétne u CW, okrem zdrojov, nevidím jediný modul, ktorý by som vedel vo svojom projekte využiť.
Možno samotný prepínač vstupov, ale ja toľko analógových nepotrebujem a potrebujem digitál. Tak že pre mňa je kompromis to, ak sa riadiaci procesor neuspáva, to dokážem prehltnúť. Ale to, že kúpim nejaký drahý modul attenuátora, ktorý by som následne musel ešte prepájkovávať a "bastliť", tak to mi ako kompromis nepríde a radšej volím vlastnú cestu.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1594

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 09:19:20    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Prístup k riešeniu je pomerne nešťastný. Má to byť "napasované" na konkrétne individuálne požiadavky, ale riešené kolektívne , nejakým brainstormingom. Tam ťažko príde k zhode a k niečomu použiteľnému.
Ten AMB projekt je, z toho čo sa dá voľne nájsť, asi najbližšie požiadavkám, samozrejme modifikácie budú asi nutné.


Nie nie. Toto nie je vlákno na brainstorming. Ja zatiaľ nehľadám konkrétne riešenie, ako niečo spraviť. Chcem len človeka, kto by chcel postaviť nejaký moderný preamp, nebojí sa do toho investovať svoj čas, nevyzná sa v riadiacej elektronike, ale zato je DPS pozitívny. To je všetko, čo hľadám. Proste JA pošlem schému, ON "namaľuje" DPS a prepošle mi to späť, JA zadám DPS do výroby, JA si to napájkujem, JA používam, MY zverejníme a prípadne používame VŠETCI.
Vývoj robím JA so všetkým, čo s tým súvisí vrátane financovania projektu. Tak že prípadného záujemcu to bude stáť "len" jeho čas.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5174
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 11:43:12    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Proste JA pošlem schému, ON "namaľuje" DPS a prepošle mi to späť

Takto to nefunguje.. Ten, kto bude "maľovať" DPS musí poznať dôkladne aj obvodovú stránku , ako zásady zemnenia, vedenie spojov s ohľadom na presluchy, rušenie z napájania a podobné veci. Aj návrh DPS je súčasť riešenia s výrazným vplyvom na výsledok. Bez toho bude výsledok, ako keď DPS na analógový obvod navrhne autorouter - obvykle je to nepoužiteľné. Na diyaudio je viac vlákien s takýmto prístupom. Niektoré "vyvíjajú" aj po 5 rokoch, a stále sú tam zásadné chyby v DPS.
Jednoduchšie, lepšie (a asi aj rýchlejšie) bude, ak sa autor obvodového návrhu naučí používať nejaký program pre návrh DPS. V diy je aj cesta cieľom a získané vedomosti sa vždy hodia.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 16:58:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Naprostý souhlas s BV.
Navíc - existence člověka, který by byl schopen navrhnout kvalitní obvodové schema a nebyl schopen vytvořit plošňák je úúúplně mimo realitu. Stranou nechávám i to, že dnes je dvoustránka cesta, jak urychlit a zkvalitnit práci (požadavek na jednostránku je dnes většinou výsledkem tlaku na cenu u velkosériové produkce).
Jinak řečeno:
1) Ty sháníš někoho, kdo by za tebe udělal rutinní, a pro odborníka nezajímavou práci, navíc někoho, kdo by převzal zodpovědnost za konečný výsledek TVÉHO návrhu, do kterého nebude mít možnost zasáhnout.
2) Za tuto zakázkovou práci odmítáš cokoli zaplatit (!) a ani se to nestydíš přiznat Rolling Eyes

Clověče, ty jsi buď Marťan, nebo je to neuvěřitelná drzost Evil or Very Mad
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1594

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 17:42:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Neverím vlastným očiam...
Už chápem, prečo stále užívatelia píšu, že ich tento fórum unudilo. Proste človek si vytvorí vlastné vlákno s tým, že niečo chce/pokúka. Na to mu napíše pár jedincov, že je to fajn a džia palce. Ďalšia skupina ho od práce odrádza a hovorí, že to je zlá cesta, prípadne, že to nepôjde. A nájdu sa aj takí, korí tomu druhému napíšu, že je mimozemšťan. Ja sa nepamätám, že by sme sa spolu hrali na pieskovisku, ale budiš...

Uvedomuješ si, že si v téme "Spolupráca..."? Ak dobre viem, tak spolupráca znamená aj to, že z danej veci vyťiažia obidvaja.
1) Áno zháňam odborníka na DPS.
2) Áno nehambím sa priznať, že za tú "rutinnú, nezaujímavú" prácu odborníka zaplatím zapojením (know-how) a hotovým výrobkom za cenu súčiastok.

Prepáčte mi všetci, že som bol taký drzý a opovážil sa o niečo takéto požiadať. Strata času. Ak to admin sleduje, tak môže vlákno kľudne zmazať.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10722
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 17:46:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud jsem to dobře pochopil, odměna pro tvůrce plošných spojů by spočívala v tom, že by zadarmo dostal unikátní schéma přístroje a směl by si pro sebe také jeden exemplář vyrobit.
Potíž je v tom, že kvalita návrhu zapojení se pozná až při realizaci, tedy když už jsou plošňáky hotové. Takže by to bylo takové kupování zajíce v pytli.
Druhý zádrhel spočívé ve skutečnosti, že když už někdo umí dobře malovat plošňáky, patrně bude raději pracovat na svém vlastním projektu, než na cizím.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1594

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 18:15:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Pochopil si to dobre, ale...

opa napísal:
Pokud jsem to dobře pochopil, odměna pro tvůrce plošných spojů by spočívala v tom, že by zadarmo dostal unikátní schéma přístroje a směl by si pro sebe také jeden exemplář vyrobit.

Moja predstava bola taká, čo som aj písal, že tento projekt bude dostupný pre každého ZADARMO (samozrejme ak tvorca DPS súhlasí). Tak že je logické, že aj ten, čo robí DPS, dostane produkt, ktorý si v podstate podľa dostupných materiálov bude môcť postaviť, kto chce. Ak sa nebude chcieť babrať s pájkovaním, tak mu to rád spájkujem sám.

opa napísal:
Potíž je v tom, že kvalita návrhu zapojení se pozná až při realizaci, tedy když už jsou plošňáky hotové. Takže by to bylo takové kupování zajíce v pytli.

Každý projekt je zajíc v pytli. Aj keby som bol najlepší návrhár audia na sveta, tak ma v polovičke projektu môže zraziť auto a projekt zostane stáť. Ale musíš sa na to pozerať tak, že si investoval len svoje know-how a voľný čas. Dom ti za to banka nezoberie.

opa napísal:
Druhý zádrhel spočívé ve skutečnosti, že když už někdo umí dobře malovat plošňáky, patrně bude raději pracovat na svém vlastním projektu, než na cizím.

Súhlas, ale snáď som už dostatočne popísal, akého človeka hľadám. Dúfam že mi nechceš tvrdiť, že všetky výmysli od zosilňovača až po raketu sú One Man Show. Väčšinou sa na vývoji čohokoľvek podieľa viacej ľudí. Či už z lenivosti, kapacitných, finančných, alebo vedomostných dôvodov.

Ak by som napísal, že hľadám človeka, ktorý navrhne a spraví prepínač a attenuátor a ja len ovládanie, tak by sa tu každý oháňal tým, že ten človek odvedie veľkú časť práce a ja len spravím ovládanie a dostanem za to hotový výrobok (tak som Mimozemšťan). Preto to skúšam takto. Väčšinu práce urobím ja, riziko je moje a výrobok náš.

BVA napísal:
Takto to nefunguje.. Ten, kto bude "maľovať" DPS musí poznať dôkladne aj obvodovú stránku , ako zásady zemnenia, vedenie spojov s ohľadom na presluchy, rušenie z napájania a podobné veci.

Podľa mňa funguje. Veď attenuátory sa predávajú, ako hotové moduly. Pritom výrobca nič netuší o ďalších veciach a funguje to. Všetko, čo tu popisujete, rieši len v rámci samotného modulu. Aby som uviedol paralelu s programovaním. Ak na jednom projekte pracujeme viacerí programátory, tak mám zadanie: naprogramuj modul, ktorý má takýto vstup a takýto výstup. Čo je medzi tým ma nezaujíma. Programátor bastlič to urobí tak, že program nemá ani hlavu ani pätu a v niektorých krajných prípadoch to vôbec nemusí fungovať tak, ako má. Lepší programátor, to naprogramuje efektívne/dobre a k tomu vôbec nemusí poznať okolie, t. j. na odvedenie dokonalej práce je lepšie poznať aj to, kde sa daný program použije, ale nie je to podmienkou.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560


Naposledy upravil Soaron dňa So august 06, 2016 20:06:00, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10722
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 19:08:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Soaron napísal:
... Dúfam že mi nechceš tvrdiť, že všetky výmysli od zosilňovača až po raketu sú One Man Show. Väčšinou sa na vývoji čohokoľvek podieľa viacej ľudí....

To je jistě pravda. Ale ti lidé si tím vydělávají na živobytí, takže je někdo, kdo je za tu práci platí a v případě úspěchu z toho má nějaký zisk.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 22:50:17    Predmet: Odpovedať s citátom

To je tady zase snůška blábolů...a jako vždy, standardní účast... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10722
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So august 06, 2016 23:33:55    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
To je tady zase snůška blábolů...a jako vždy, standardní účast... Laughing

Možná bys mohl úroveň debaty pozvednout, když napíšeš na dané téma něco ze svých bohatých zkušeností. Málokdo jich má více...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne august 07, 2016 11:41:45    Predmet: Odpovedať s citátom

To Soaron:
Možná jsem se špatně vyjádřil. Souhlasím s Tebou, že spolupráce více lidí je asi jediná cesta jak dotahnout jakýkoliv komplexní krojekt do cíle v reálném čase. Potíž je v tom, že tito lidé musí být zodpovědní za svou část práce. To, mimo jiné, znamená, že musí svůj obor ovládat. Pak je nanejvýš nevhodné, když jim do jejich práce (a odpovědnosti) kecá někdo, kdo tomu nerozumí - například nějaký manageský guru.
Jak psal BV, obvodářský návrh úzce souvisí s designem PCB. Tedy člověk schopný v obvodařině něco spáchat, má s tímto návrhem alespoň určité zkušenosti. Bez plošňáku by totiž nebyl schopen žádnou konkrétní práci odevzdat (o teoretické vědce asi nikdo zájem nemá).
Pokud je to jinak, a Ty jsi třeba programátor, měl jsi napsat, že si chceš postavit zesilovač, že umíš naprogramovat DO a řízení, a ani složitá hradlová pole pro Tebe nejsou problém. Že sháníš další lidi, protože obvodařina pro Tebe končí na úrovni zapojovacího schematu. Potíž je v tom, že dle informace již "máš vše vymyšlené" a sháníš "dodavatele" plošňáku pro tento projent. Zatím ale ten zázrak nikdo neviděl ani v náznaku. Promiň, ale teoretiků je zde spousta. On pocit vlastní schopnosti najít jednoduché a geniální řešení, které všem ostatním zůstává skryto je většinou jen výsledek omezeného vhledu do problematiky. To je častá - mnohokrát popisovaná zkušenost. A to se netýká jen audia.
Bylo by dobré, abys uvedl, co tedy máš KONKRÉTNĚ rozpracováno.
Snad jsem se nyní vyjádřil srozumitelně.

A Pavle, promiň, ale tohle je kecárna. Sem se prostě chodí "blábolit" - od toho tohle "odborné fórum", a i jiná ve světě máme. Úroveň toho blábolení pak záleží na přispěvatelích.
Co tedy mělo znamenat toto Tvé "kázzání o blábolu na hoře"? Čím jsi například zdejší komunitu obohatil Ty? Tedy myslím v posledních X letech... Tvoje pradávné zásluhy nikdo nepopírá, ale doba, kdy se rozdávala "vyznamenání za zásluhy o výstavbu" je (naštěstí) nenávratně pryč.
Nedostatečnou úroveň tohoto fóra může z prachu pozvednout každý. Tak co pro to uděláš Ty sám?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: Ne august 07, 2016 20:07:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Již dosti bylo " kázání na hoře ", Karle, nemám už zájem, jsem otráven výsledky...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Mirec1
Hifista - pokročilec


Založený: 12 november 2008
Príspevky: 300

PríspevokZaslal: Po august 08, 2016 07:45:08    Predmet: :) Odpovedať s citátom

Mne sa Soaronov zapal pre vec paci. Nech bude vysledok akykolvek , bez chute a nadsenia by nevzniklo vela dobrych projektov.
Je dobre poukazat na uskalia takejto cesty , ale tu mi to uz pride ako negacia vsetkeho.
Nepoznam Soaronove zazemie , ale napr. projekt predzosilnovaca SPX_2010 je perfektna ukazka , ze velmi kvalitny predzosilnovac je mozne navrhnut a postavit aj v domacich podmienkach. Smile
Soaron , nedaj sa odradit !!!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: Po august 08, 2016 09:21:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Mirec: ty trubko, ale SPX dělal člověk vysoce znalej, ne jako toto, kde se očekává, že se bude chodit ptát na každej prd, takže vás to jeho nadšení brzy přestane bavit.... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 994

PríspevokZaslal: Ut august 09, 2016 08:40:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, jsem osobou, která je schopná navrhnout funkční plošňák pro různé hustoty montáže a budu také "muset" postavit nový preamp - ALE
- jednak k projektu přistupuji zcela jinak- proč do toho zatahovat digitální řízení - zbytečný zdroj místního rušení - jistě je možné procesor po dobu nečinnosti uspat a zobrazovat displejem CHLCD - ale Arduino asi nebude optimální volba,že?
-převzetí modulů od různých konstruktérů zanáší do projektu další problémy, minimálně mechanické- a mechanické řešení je velmi podstatné- mnohdy stejně podstatné, jako návrh plošných spojů- který ostatně je vlastně součástí mechanického řešení.
- řízení každého projektu musí být zcela opačné - začíná-li skupinovým brainstormingem- musí být počet řešitelů postupně zmenšován- za výsledek pak ručí jediný šéfkonstruktér - přibírání dalších řešitelů vede jen k "zasmyčkování" a oddálení řešení.
- na začátku je třeba správně pojmenovat - definovat cíle.
HOWGH
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist