Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Reflector Audio Bespoke P18
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: St august 31, 2016 15:44:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Lze nejak snadno napsat proc open baffle nesnese pasivni vyhybku a proc radeji DSP?

Je to jen muj iluzorni dojem ze open baffle bedny maj zvuk bez basu? Slysel jsem jen ty velke Jamo s basaky 2x12" a to nemelo vubec basy...ale je to jen davna imprese.

http://www.stereophile.com/content/jamo-reference-r-907-loudspeaker-measurements#ZmiCqmuVUQbyDphH.97
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10160

PríspevokZaslal: St august 31, 2016 15:58:07    Predmet: Odpovedať s citátom

To Jamo není moc dobrej příklad kvalitní konstrukce. Basy to mít může, ale ztrácí to prostě účinnost, značná část akustické energie se požere v protifázi (z přední a zadní strany membrány) a nezůstane toho moc - proto potřebuješ i tak velkou plochu membrány. Ty čtyři PA 18" už ledacos zmůžou, jeden 15" není moc, dva 15" už jsou lepší. Ono to aktiv vyloženě nevyžaduje, když se to dobře sejde, jde to i pasivně, ale aktivně se to dělá prostě celkově líp - je i větší volnost.

Když chceš nechat pasivu spodek, musíš obětovat celkovou citlivost, tj. vybrat si, čemu dáš přednost, najít nějakou rovnováhu. Můžeš to udělat i hodně citlivé, ale pak to chce zvlášť suby - to nakonec nemusí být vůbec špatná volba. Pak i ta deska může zůstat menší.

A dá rozum, že bych se nesnažil o čistý "osmičkový" dipol, ale spíš o nějakou kardioidu - toho se dá do určité míry dosáhnout i jen akustickým zatlumením té zadní vlny ve vhodné "ozvučnici". V podstatě by se něco takového dalo udělat i u 1518.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10160

PríspevokZaslal: St august 31, 2016 19:16:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro zajímavost jsem zkusil nasimulovat 4 x 18" v otevřené desce 0,9 x 0,9 m (konkrétně Selenium 18WS600 - mimochodem parádní 18", dělitelný mimořádně vysoko). Zapojené serio-paralelně, tj. na výslednou impedanci 8 ohm. Je to pro 2,83V v 1 m. To není vůbec zlé. Oni tam můžou mít i nějaké 16 ohmové, zapojené paralelně.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10160

PríspevokZaslal: St august 31, 2016 19:34:22    Predmet: Odpovedať s citátom

SPL a výchylka membrán (tenkou čarou) při 20 Vrms, samozřejmě poněkud idealizovaně. Ta výchylka by měla být také jako RMS hodnota.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10160

PríspevokZaslal: St august 31, 2016 19:52:41    Predmet: Odpovedať s citátom

A už jen jako kuriozita, srovnání té desky s uzavřenou bednou o stejné čelní ploše o objemu 1000 litrů (červeně; SPL, výchylka).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10160

PríspevokZaslal: St august 31, 2016 19:59:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Srovnání 4 x 18" v desce (4 x 18WS600, 8 ohm) vs. Bartoliho B2 (cca, černě, basáky v serii, tj. 8 ohm), 2,83 Vrms.
Ty čtyři 18" mají každopádně už docela slušnou páru. Na 40 Hz je už nicméně pro stejné SPL potřeba dvojnásobný výkon zesilovače, plus mínus. Na 100 Hz naopak čtyřikrát menší.

Dát k tomu doprostřed menší dvoupásmovou Danleyovinu, dělitelnou okolo 200 Hz, mělo by to určitý potenciál.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3805
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St august 31, 2016 21:05:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Pekna nazorna ukazka, este tak vidiet vplyv konkretnej pozicie baffle v miestnosti a vzhladom na miesto posluchu Thumb up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10160

PríspevokZaslal: St august 31, 2016 21:20:06    Predmet: Odpovedať s citátom

To už si budeš muset změřit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3805
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St august 31, 2016 22:06:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Ved hej, nastastie to ide aj s jednym menicom na metrovej doske.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10160

PríspevokZaslal: St august 31, 2016 22:16:09    Predmet: Odpovedať s citátom

A proč že bys to dělal?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10719
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 31, 2016 23:12:35    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Pro zajímavost jsem zkusil nasimulovat 4 x 18" v otevřené desce 0,9 x 0,9 m (konkrétně Selenium 18WS600 - mimochodem parádní 18", dělitelný mimořádně vysoko). Zapojené serio-paralelně, tj. na výslednou impedanci 8 ohm. Je to pro 2,83V v 1 m. To není vůbec zlé. Oni tam můžou mít i nějaké 16 ohmové, zapojené paralelně.


To mi prosím prozraď, v jakém programu se dá simulovat desková ozvučnice ?
Už delší dobu jsem se na to chtěl zeptat, ale myslel jsem, že budu za debila, že nic takového neexistuje.
Zadává se tam také vzdálenost od desky ? Logicky se mi zdá, že to také může mít vliv na výsledek (nemyslím SPL, ale frekvenční průběh).

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10160

PríspevokZaslal: Št september 01, 2016 05:17:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Existuje toho víc, tohle je Basta!. Zadává a má.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3805
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št september 01, 2016 07:14:19    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
A proč že bys to dělal?

Na meranie v priestore by to stacilo.
Myslel som ze ten program si vytvoril ty pre tento pripad overenia vlastnosti P18.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Št september 01, 2016 13:01:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Vyrabi komercni firma open baffle bedny aby je treba merili ve sterephile?

Tohle je jedina bedna open baffle co znam: http://www.stereophile.com/content/jamo-reference-r-907-loudspeaker-measurements#OjI7ZxQgL4e3wJl1.97

Rad bych videl neco kvalitnejsiho, pokud to komerce nabizi?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9773
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 01, 2016 14:08:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli: nieco najdes i takto, ale je tam hromada false positives
http://lmgtfy.com/?q=measurements+%22open+baffle%22+site%3Astereophile.com
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Tomáš
Hifista


Založený: 15 december 2006
Príspevky: 106
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 01, 2016 15:05:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Miero,začínám taky stavět třípásmové open baffle,až to bude někdy hotové,pozvu tě na poslech(pokaď to tedy nebude u mně v pokoji tragedie)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9773
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 01, 2016 22:00:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Nemusela by byt, priestoru tam mas dost. Super, tesim sa :-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Tomáš
Hifista


Založený: 15 december 2006
Príspevky: 106
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 01, 2016 22:07:32    Predmet: Odpovedať s citátom

No bude to chvíli trvat,basáky mám objednaný,budou až za 3 měsíce
http://www.faitalpro.com/en/products/LF_Loudspeakers/product_details/datasheet.php?id=101060100
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9773
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 01, 2016 22:35:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Googlim nejaky open baffle projekt s tymto, nahodou nieco taketo? http://www.troelsgravesen.dk/OBL-15.htm
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Tomáš
Hifista


Založený: 15 december 2006
Príspevky: 106
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi september 02, 2016 18:29:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdysi dávno jsem chtěl stavět No BOX BB od Visatonu,ale nebylo to ono,basů málo a středovějšky s reprem B 200 nic moc,nicméně použiju stejnou velikost
ozvučnice,hlavně kvůli rozměrům mého pokoje.
Vygooglil jsi to dobře,ten projekt OBL-15 mě inspiroval tím Faitalem,i když má dost nízké QTS,v zapojení jako dipol nemá tak velký pokles citlivosti v nejnižších frekvencích-viz měrení od troelsgravesena. A taky Fs 35 Hz.Ostatní repra jiná.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
KomarD-jeay
Hifista - pokročilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 309
Bydlisko: Michalovce

PríspevokZaslal: So september 03, 2016 00:49:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Ale zase za milion CZK bych si predstavoval lepsi a vetsi trychtyr/pisoar....pak by tomu zase tak moc vytnout akusticky nebylo co.

Bartoli napísal:
Ty 4x18" basaky jsem si predstavoval jako uzky svazek uz na 500-600Hz.
Co udela dipol naspodu a zda udrzi uzky svazek i 200Hz nevim a rad bych videl realne mereni.

To je presne tvoj problem, stale si len predstavujes a bycharis a pritom realne nic nevies, lebo si hlupy arogatny bastard.
Keby si nieco vedel, tak vies tiez, ze OB velkosti ako P18 ma vyzarovanie zhruba 100-120° a ked si pozries diagram uz len pre hornu 18sound, ktora je mensia ako v P18, zistis, ze na 600-700Hz ma zhruba 120-130° vyzarovanie, co znamena, ze ziadny problem smeroveho nadviazania tam nie je.
Ani tvoja horna v mrdkochladnicke B2 nefunguje na 550Hz a dokonca ani trochu nad tym.

Samozrejme, ze pre 12, 15, aj 18" pouzili rovnaku hornu, ked delicku nie je dovod menit, kedze potrebuju dostat driver stale co najnizsie. Rozdiel je len v objeme spodkov.
V Reflectore vedeli, co robia.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10719
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So september 03, 2016 17:56:14    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Existuje toho víc, tohle je Basta!. Zadává a má.

Díky, ten prográmek vypadá dobře. Akorát vývoj byl ukončen a dá se stáhnout jen demo.

Jaká jsou omezení demoverze ? Ptám se z praktických důvodů. Nerad zaneřáďuji počítač demoverzemi, které za měsíc ohlásí vypršení lhůty. Pokud by to bylo jako např. u Arty, že nejdou ukládat soubory nebo je částečně omezená funkčnost, to by tak nevadilo.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 781

PríspevokZaslal: So september 03, 2016 18:14:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslim ze to v demo verzi neumi pridat k prubehu bafflestep. Coz je dost minus.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10719
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So september 03, 2016 21:11:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Kocour napísal:
Myslim ze to v demo verzi neumi pridat k prubehu bafflestep. Coz je dost minus.

To jistě, ale v tuhle chvíli jde spíš o to, jestli je tam nějaké časové omezení, tedy jestli má smysl to instalovat.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zeus
Hifista


Založený: 25 december 2013
Príspevky: 194

PríspevokZaslal: Po september 05, 2016 08:29:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Tomáš napísal:
Kdysi dávno jsem chtěl stavět No BOX BB od Visatonu,ale nebylo to ono,basů málo a středovějšky s reprem B 200 nic moc,nicméně použiju stejnou velikost
ozvučnice,hlavně kvůli rozměrům mého pokoje.
Vygooglil jsi to dobře,ten projekt OBL-15 mě inspiroval tím Faitalem,i když má dost nízké QTS,v zapojení jako dipol nemá tak velký pokles citlivosti v nejnižších frekvencích-viz měrení od troelsgravesena. A taky Fs 35 Hz.Ostatní repra jiná.


Na kolik vyjde ten projekt?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Tomáš
Hifista


Založený: 15 december 2006
Príspevky: 106
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po september 05, 2016 15:17:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi tak 22-23 tisíc Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Tomáš
Hifista


Založený: 15 december 2006
Príspevky: 106
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi september 30, 2016 20:27:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Včera jsem objevil zajímavá stránky, všechno o open baffle - dipol plus,zde jsou také nějaké simulační programy http://www.dipolplus.de/thema6.html

Alles ist in Deutsch Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Tomáš
Hifista


Založený: 15 december 2006
Príspevky: 106
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po október 10, 2016 19:00:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Dneska mi přišly Faitaly,tak jsem tedy něco spáchal Shocked



Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9773
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po október 10, 2016 19:25:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Aha, super! :-) A prve dojmy?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Tomáš
Hifista


Založený: 15 december 2006
Príspevky: 106
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po október 10, 2016 19:44:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Zatím jsem to poslouchal asi půl hodiny,ještě si musím pohrát s umístěním,basů je víc než dost,měl jsem strach,že jich bude málo,obvyklý 6 dB
pokles u měničů s nízkým QTS,ale akustika je sviňa,možná že je budu nakonec ještě utlumovat.Taky to musím pořádně hrát,jestli se u všech těch papíráků uvolněj závěsy a trochu se to ještě rozehraje...
Citlivost je zhruba 90 dB,je to limitovámo výškáčem,dělící frekvence 280 a 2000 Hz.
Až s tím budu jakžtakž spokojenej,tak tě pozvu
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
Strana 4 z 5

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist