Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Milan_ Hifista - pokročilec
Založený: 23 máj 2008 Príspevky: 373
|
Zaslal: Št september 26, 2013 11:06:19 Predmet: Alba se sóly na bicí |
|
|
Rád bych dal dohromady seznam alb se sóly na bicí. Podmínka bude, že to musí být studiová nahrávka, délka sóla dejme tomu alespoň 30 sekund a pokud možno nahrávky neznehodnocené loudness war, nebo alespoň ne nějak dramaticky řekněme minimálně DR10. Začnu o tom o čem vím já...
The Sheffield Drum Record (1980) - 5. Improvisations By Ron Tutt (DR22), 6. Improvisations By Jim Keltner (DR19)
Led Zeppelin - Coda (1982) - 7. Bonzo's Montreux (nahráno 1976, DR12)
Manowar - The Triumph Of Steel (1992) - 1. Achilles, Agony And Ecstasy In Eight Parts / IV. Armor of the Gods (DR10) _________________ Loudness war zabíjí hudbu ! https://diit.cz/clanek/road-to-hell-aneb-jak-vydavatele-poskozuji-technickou-kvalitu-hudby/36091 |
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Št september 26, 2013 11:13:53 Predmet: |
|
|
Nejaké sú aj na Chesky test. diskoch (Best of Chesky: Classics, Jazz & Audiophile Test Disc vol. 1-3). |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5965 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št september 26, 2013 12:43:56 Predmet: |
|
|
..
Naposledy upravil BV dňa Št september 26, 2013 13:59:55, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5965 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št september 26, 2013 12:47:13 Predmet: |
|
|
http://www.lessloss.com/drums-drums-drums-p-203.html
DR 19 ( priemer)
edit
An acoustic stereo percussion duet (no close multi-miking and subsequent electronic mixing)
Naposledy upravil BV dňa Št september 26, 2013 13:53:02, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Št september 26, 2013 13:33:00 Predmet: Takto znely bicie - v 85tom :) |
|
|
Jen naokraj…. je to celé složitější. Když pomimnu čistě hudebnické otázky (každá sada bicích hraje jinak, naladění bicích, každý činel hraje jinak, paličky, metličky, rozestavení bicích, technika bicmenů samotných jak do toho mlátí...), a které ovlivňují výsledný zvuk zásadně, tak je tu pořád čistě zvukařský okruh otázek a nejasností.
Ono to není jen o tom DR. DR je velmi orientační číslo – při rockové vypalovačce asi neočekávám pianissima, zato v nich si bude libovat bicmen hrající s metličkami žbluňkjazz, čímž se pro tuto část nahrávky zcela změní DR, navíc bude záležet na tom, jak se moc bude ticho mezi notami v sóle samotném, což může DR taky výrazně zvýšit...
Většina bicích v současnosti je nahrávána s tím, že je očekávaný jejich určitý zvuk a způsob snímání. Ono už naživo je zvuk bicích zcela jiný když sedím na místě bicmena a pokouším se to toho mlátit než když stojím metr před bicími. A teď jaký je vlastně zvuk v místě kde jsou mikrofony? No pokud bych snímal bicí na 2 mikrofony (nějaké to A-B stereo, cca 2.5 metru vysoko a 30cm před přední hranou bicí sady... tak pokud do téhož místa vložím svou leb s ušima, bude to zcela jiný zvuk. A když to mám snímat 2 mikrofony, tak bude záležet na jejich charakteristice (koule, široká ledvina, ledvina) tak i frekvenční charakteristice (zdvih na výškách) podle toho jak je daný mikrofon naladěn na snímání (např. pokud z dálky, má zvednutý vějšky kvůli „lepšímu dostřelu“), nehledě na živost akustiky studia. A jak to zní? Pokaždé jinak. A vše dle mého zcela přirozeně. Bude se to všeobecně i „zkušeným audiofilům“ líbit? No nevím - očekávání jsou jiná. Takže nahrávka bicích může být snímána 15 mikrofony, brutálně equalizovaná a napanované vlevo-vpravo virtuálně jednotlivé bubny ve stereobázi (abysme jim ukázali jakýsmezvukařanežádnáguma) a bude mít pořád DR stratosférické velikosti a přesto to bude paskvil.... a nebo to může být subbjektivně super a glorifikované jako audiofilní nahrávka, ehm vlastně „virtuální realita“ – v realitě to samozřejmě znělo úplně jinak a porovnávat takovou nahrávku s tím co slyším na koncertě (nedejbože ještě na tom amplifikovaném) je holý nesmysl. Navíc je standardem snímat některé bubny se záměrně šitozními mikrofony, jelikož ono se to v mixu pak více prosadí, ehm... proč ne... jen to asi nelze brát jako etalon toho co má být realistické snímání bicích. A to nemluvím o dohallení zvuku jednotlivých bubnů z jednotlivých mikrofonů podle zvuku, který zrovna ta která capella chce mít a který často paradoxně jen kopíruje to, co je slyšet při nahrávání 2 mikrofony. A co teprv diskusí na internetu jak nasnímat šroťák je spousta a třebas diskuse o různých fintách jak jej snímat 2 mikrofony (shora a zespodu) a tak podobně...
Takže to jen tak naokraj... , že je to celé o estetickém úzusu a očekávání ze strany posluchače. Pak vznikají ty debaty o tom, jak ta CD „nehrají“ a určité aparatury „nehrají“, přitom se porovnávají hrušky s baňama.... _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
Milan_ Hifista - pokročilec
Založený: 23 máj 2008 Príspevky: 373
|
|
Návrat hore |
|
|
csaba Hifista
Založený: 26 október 2009 Príspevky: 200
|
|
Návrat hore |
|
|
vlado.ba Hifi expert
Založený: 16 január 2007 Príspevky: 2096 Bydlisko: Poprad
|
Zaslal: Št september 26, 2013 15:33:34 Predmet: |
|
|
neviem ake je DR, ale skus si pohladat ART BLAKEY "DRUM SUITE" |
|
Návrat hore |
|
|
gabik Hifista - pokročilec
Založený: 26 november 2007 Príspevky: 369 Bydlisko: Usti nad Labem/Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi september 27, 2013 11:07:18 Predmet: |
|
|
Dobrá deska je Fait / Memeses : Song for a drums...používal jsem jí na testování, než mi jí kdosi ukradnul... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi september 27, 2013 11:14:52 Predmet: |
|
|
Jo a ještě samozřejmě ta klasika na Shefieldu, nejlepší je samozřejmě ta původní vinylová.... |
|
Návrat hore |
|
|
Milan_ Hifista - pokročilec
Založený: 23 máj 2008 Príspevky: 373
|
Zaslal: So september 28, 2013 08:20:38 Predmet: |
|
|
cough: Já myslím že to je dobře, že se s tím nazvučením bicích dá tak laborovat, to by přece byla hrozná nuda kdyby každá deska zněla stejně
A když už jsi nakousl to nahrávání, zajímalo by mě jak moc se ve zvukařské praxi používají kompresory, ale teď nemyslím na snížení dynamiky, ale na zpevnění zvuku (aby to nebylo "blato", aby to víc "kopalo") ? _________________ Loudness war zabíjí hudbu ! https://diit.cz/clanek/road-to-hell-aneb-jak-vydavatele-poskozuji-technickou-kvalitu-hudby/36091 |
|
Návrat hore |
|
|
Milan_ Hifista - pokročilec
Založený: 23 máj 2008 Príspevky: 373
|
|
Návrat hore |
|
|
Hopp Hifista
Založený: 18 december 2007 Príspevky: 201 Bydlisko: BA
|
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Ut október 01, 2013 16:46:15 Predmet: |
|
|
Jako mladý jinoch jsem docela ulétával na sólu obsaženém v skladbě Two Sides of the Coin od skupiny Kiss : http://www.youtube.com/watch?v=e2FLfDjOtXo
Upozorňuji, že party bicích na tomto albu (Unmasked) nahrál Anton Fig (http://www.drummerworld.com/Videos/antonfigbuffon.html) a nikoliv P. Criss..
V současné době patří mezi mé oblíbence např. špičkový bubeník z Austrálie Virgil Donati. Jeho alba jsou ovšem určena spíše pro skalní nadšence hry na bicí než pro běžné posluchače. Kdo bude mít zájem a čas, může si nástřel poslechnout třeba zde : http://www.youtube.com/watch?v=glO9MEBFIjw |
|
Návrat hore |
|
|
Ivo Toman Hifista
Založený: 13 jún 2008 Príspevky: 243
|
Zaslal: Ut október 01, 2013 21:07:34 Predmet: |
|
|
Gong - Gazeuse |
|
Návrat hore |
|
|
ja-kub Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2007 Príspevky: 508 Bydlisko: Dolný Kubín
|
Zaslal: Ut október 01, 2013 22:11:25 Predmet: |
|
|
Charly Antolini - [1999] Crash / Countdown
Charly Antolini - Knock out |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ut október 01, 2013 22:13:20 Predmet: |
|
|
Milan_ napísal: | cough: Já myslím že to je dobře, že se s tím nazvučením bicích dá tak laborovat, to by přece byla hrozná nuda kdyby každá deska zněla stejně
A když už jsi nakousl to nahrávání, zajímalo by mě jak moc se ve zvukařské praxi používají kompresory, ale teď nemyslím na snížení dynamiky, ale na zpevnění zvuku (aby to nebylo "blato", aby to víc "kopalo") ? |
No jasne, souhlas, ja taky nechci aby vsechno znelo stejne. Ale nasi zkuseni audiofilove to tak chteji... tak jim to prejme...
Kompresor je nastroj. Jako kazdy nastroj neni zodpovedny za vysledek. Ostatne kuchynskym nozem lze take delat spolecensky prijatelne i neprijatelne veci....
V nekterych hudebnich stylech je silna komprese soucasti estetiky cele nahravky a celeho stylu - kdyby tam nebyla, mozna by se zjistilo ze to je cele jaksi hudebnee ridke a prazdne... no nic... ja osobne proti kompresorum nic nemam - pokud se pouzije chytre a se vkusem muze to byt velke plus pro nahravku - i klasiky. Zalezi na okolnostech. _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
IvaW Nádejný hifista
Založený: 16 november 2007 Príspevky: 67 Bydlisko: Dačice
|
|
Návrat hore |
|
|
michal mishek Hifista - pokročilec
Založený: 11 január 2009 Príspevky: 344 Bydlisko: Žilina
|
|
Návrat hore |
|
|
Milan_ Hifista - pokročilec
Založený: 23 máj 2008 Príspevky: 373
|
Zaslal: So október 19, 2013 12:35:00 Predmet: |
|
|
Vidím, že už asi nikdo nic nepřidá, ale stálo to za to tohle téma založit, protože jsem objevil pro mě dosud neznámou skupinu Gong / později Pierre Moerlen's Gong (Ivo Toman dík). Zatím jsem poslechl alba od Shamal po Downwind a líbí se mi to, je to zase něco trochu jinýho. O všemožný bicí nástroje tu není nouze, navíc s perfektním zvukem až se mi ani nechce věřit, že jde o nahrávky ze 70 let.
Je zajímavý, jak si postupně rozšiřuju hudební obzory, jak se postupně posouvám proti proudu času z 80 do 70 let:) _________________ Loudness war zabíjí hudbu ! https://diit.cz/clanek/road-to-hell-aneb-jak-vydavatele-poskozuji-technickou-kvalitu-hudby/36091 |
|
Návrat hore |
|
|
Ivo Toman Hifista
Založený: 13 jún 2008 Príspevky: 243
|
Zaslal: So október 19, 2013 16:50:35 Predmet: |
|
|
Jsem rád, že se ti líbí. V sedmdesátých létech se toho asi stihlo nejvíc. Nezávidím dnešním kapelám. Těžko se dá dnes vymyslet něco, co by tu už někdy nebylo. |
|
Návrat hore |
|
|
Ivo Toman Hifista
Založený: 13 jún 2008 Príspevky: 243
|
Zaslal: Št október 24, 2013 19:29:26 Predmet: |
|
|
Ještě bych doporučil Patricia Barber - Café Blue |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
Milan_ Hifista - pokročilec
Založený: 23 máj 2008 Príspevky: 373
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
madM Hifi obsluha
Založený: 05 apríl 2010 Príspevky: 8
|
|
Návrat hore |
|
|
Milan_ Hifista - pokročilec
Založený: 23 máj 2008 Príspevky: 373
|
|
Návrat hore |
|
|
Milan_ Hifista - pokročilec
Založený: 23 máj 2008 Príspevky: 373
|
Zaslal: So november 02, 2013 14:04:31 Predmet: |
|
|
Ten Primus se mi začíná líbit...
bicí Tim "Herb" Alexander http://youtu.be/RIJdtTJK65I
seznam jeho "nářadí"
Drums: TAMA,
18"x20" Bass Drum
16"x18" Bass Drum
5.5"x14" Bronze PBZ355 Snare Drum
6"x14" Starclassic G Maple Snare Drum
8"x8" Tom Tom
9"x10" Tom Tom
10"x12" Tom Tom
14"x14" Floor Tom
14"x20" Gong Bass Drum
16"x16" Floor Tom
Octoban Low-Pitch Set
Hardware: TAMA, many various boom and straight cymbal stands
Cymbals: Zildjian,
9.5" & 6" Zil-Bells
13" Z Custom Dyno Beat Hi-Hats
18",17" & 16" A Medium Crashes
18" A Rock Crash
6" & 8" A splash
12" A Special Recording Hi-Hats
13" A New-Beat Hi-Hats
18" Oriental China Trash
22" K Custom Ride.
Sticks: Zildjian, Tim Alexander Artist Series (16" length, 0.53" diameter)
Heads: REMO _________________ Loudness war zabíjí hudbu ! https://diit.cz/clanek/road-to-hell-aneb-jak-vydavatele-poskozuji-technickou-kvalitu-hudby/36091 |
|
Návrat hore |
|
|
Milan_ Hifista - pokročilec
Založený: 23 máj 2008 Príspevky: 373
|
|
Návrat hore |
|
|
|