Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Niche - Velké Analogové zesilovače
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 11:34:50    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
danhard: .. a přitom by se tak pěkně dalo poslouchat přes simulátor, nebo třeba přes TAS5780M, nic víc není potřeba Rotfl

Já taky z těch technickej parametrů neposuzuji jak to hraje, ale jak je to technicky řešený. A na to mi ten simulátor jaksi stačí Very Happy
Technický hovado, který staví kamna v A třídě, je brzda pokroku Very Happy
Zesilovač nad 100W si zaslouží už nějaký princip zvýšení efektivnosti, třeba H step, má to některý z Vašich zesilovačů pánové konstruktéři ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa Po marec 27, 2017 11:42:10, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 11:41:24    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
PMA napísal:
danhard: .. a přitom by se tak pěkně dalo poslouchat přes simulátor, nebo třeba přes TAS5780M, nic víc není potřeba Rotfl

Já taky z těch technickej parametrů neposuzuji jak to hraje, ale jak je to technicky řešený. A na to mi ten simulátor jaksi stačí Very Happy
Technický hovado, který staví kamna v A třídě, je brzda pokroku Very Happy


Ale to je taky demagogie, zadny zesilovac nehraje.

Zesilovac jen zesiluje proud a hraji az ty repraky v kisni zvany reprobedna. Jestli panove nechapete ani tolik ze to jak co udajne hraje je dany od urcity nizky urovne kvality uz jen kvalitou reprosoustavy ke ktery ten 200kg mamlas od bouldera pripojite tak je mi vas fakt lito.

Uz me to zlobi, myslet si ze neco tak dokonalyho jako jsou tyhle top zesilovace nejak brzi ve zvuku posluchace kdyz se to pripoji k repro, ktere ve srovnani s tou dokonalosti zesilovace je vzdy neco tak propastne mizernyho. Confused
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 11:45:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
...ktery ten 200kg mamlas od bouldera pripojite ...

Hele nepřeháněj, 200kg to nemá ani s tou nahou kočkou, co tam na letáku vedle leží Very Happy
Mám rád korektní informace, ta hnusná mrcha váží 100kg Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 11:51:25    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Bartoli napísal:
...ktery ten 200kg mamlas od bouldera pripojite ...

Hele nepřeháněj, 200kg to nemá ani s tou nahou kočkou, co tam na letáku vedle leží Very Happy
Mám rád korektní informace, ta hnusná mrcha váží 100kg Laughing


No ja myslim ze hmotnost je udana k jednomu monobloku a jsou tam 2 kusy tedy 2x100kg = 200kg.

Podle rozmeru a ceny tech kramu bych tomu i veril, 200kg cista vaha.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 11:54:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Někdy je ta hranice líbivosti v provedení dost tenká.
nádhera a hnus Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 11:57:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli, ale taháš po obejváku jenom jeden monoblok.
Taháš ho sám, ne služebnictvo, protože jsi už chudej, všechny prachy jsi totiž vrazil do HiFi Laughing
Já jsem ale skromnej, našetřím si z 9k důchodu na AHB2, možná se toho i dožiju Very Happy

Boulder jsou pro mě starý struktůry.
http://www.stereophile.com/solidpoweramps/1091boul/#uBbQi8tQZFm9sWeP.97
http://4.bp.blogspot.com/-7yRjQyoTlZo/UffKDW4s1DI/AAAAAAAAO84/PpVWA--ByeU/s1600/993-x-ray.jpg

Z hlediska konstruktéra je rozdíl, jestli navrhuješ zesilovač pro průmyslové použití, PA, nebo domácí HiFi.
A to by se mělo projevit i na smyslnosti konstrukce.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa Po marec 27, 2017 12:32:53, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Radosval
Hifista


Založený: 03 december 2016
Príspevky: 164

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 12:31:34    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Někdy je ta hranice líbivosti v provedení dost tenká.
nádhera a hnus Very Happy


Len aby to náhodou ešte nemalo medzinárodnú dohru. Tie Imperialistické prasce snáď nezneužili poctivú prácu, vedomosti a predstavivosť zlatých českých ručičiek a originálnej topológie FFFfff___.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 12:35:40    Predmet: Odpovedať s citátom

No to určitě, vždyť ty skvělé konstrukce mají "copyright" datovaný až k roku 1968 Laughing
Přesně tak, zlaté ručičky budoucích poddůjstojníků generálního štábu lidové armády naší totalitní socialistické republiky, které v r. 1968 tak revolučně použili ukořistěnou kapitalistickou uA709 Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9767
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 13:10:37    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard, v bouldri vyrobili nieco aj pre milocnikov class-a:
http://www.tonepublications.com/review/boulder-3050-monoblock-amplifiers/

citácia:
It will still require a single 30A 240-volt outlet...


kazzatel, par obrazkov z ich novej fabriky:
http://www.stereophile.com/content/boulder-amplifiers-looks-future-new-factory

Bartoli, teba by mohlo potesit co ma Boulder v posluchovke za repro:
http://www.stereophile.com/images/120316-Listeningroom-600.jpg
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 13:48:14    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:


Bartoli, teba by mohlo potesit co ma Boulder v posluchovke za repro:
http://www.stereophile.com/images/120316-Listeningroom-600.jpg


No oni se ti Focal low endaci trochu zlepsili, uz ty focaly neprasi tak blbe jako driv.
Koukni na tu jejich novou focal sopra, nic moc ale mnohem lepsi nez drive.

Pozitivne hosani posunuli tu kalotu dolu na 2200Hz a uz to na stredech neni takovy prusvih jako driv.

http://www.stereophile.com/content/focal-sopra-no3-loudspeaker-measurements#0otirPBIKKV6bcyX.97

Uz jsou to vcelku zvladnute prumerne low end 3p. bedny s kalotou cca jako mas doma ty svoje za x krat mene penez.

Rada utopia stejny setup, plati tedy dtto.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 14:02:44    Predmet: Odpovedať s citátom

miero, v atomových dudách máš studijní materíál Smile
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 14:28:40    Predmet: Odpovedať s citátom

BTW aby to zase nezapadlo do sedi dnu, tak to pro jistotu jeste napisu polopate: Ty dokonale technicky vypiplane mega drahe boulder zesilovace pripojit k necemu tak mizernemu jako je focal grande utopia se setupem 1+7+ basaky je zlocin proti lidskosti Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 16:16:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdežto kdyby je připojili k těm tvejm to by si teprve chrochtali.... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 16:34:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Nojo, no, a když už ukecáme ty staré židobolševické struktury, aby používali trochu nové technologie Very Happy
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 907

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 18:42:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Pozitivne hosani posunuli tu kalotu dolu na 2200Hz a uz to na stredech neni takovy prusvih jako driv.


Opět se pokoušíš zapojit do hovoru na téma, o kterém nevíš zhola nic. Dělička 2200 Hz není u modelu Sopra žádná novinka, která by v dřívějších modelech beden Focal nebyla používaná. Ale díky za pokus, jednou se možná strefíš...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 18:46:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli, necpi do vlákna o výkonných analogových zesilovačích moudrosti o dělicím kmitočtu pro kalotu!!!!!!

To nemáš dost vláken o repro, ani žádnou sebekázeň??? Tohle je vláknová diskuse, ne, aby si každý plácnul co chce kam chce!!

_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
50MHz
Hifista


Založený: 02 apríl 2012
Príspevky: 159

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 19:24:34    Predmet: Odpovedať s citátom

No, vidím, že jako vždy, díky všemudrlantům ala "bartoli", přínos nula. Nedozvěděl jsem se kloudného nic. 4 stránky ničeho. Wow. Bohužel, je to fenomén tohoto fóra. Lidi (ne všichni), kteří vědí kulové, musí nutně mlátit prázdnou slámu. To je fakt žumpa.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 19:33:24    Predmet: Odpovedať s citátom

A co by jsi chtěl vědět ?
Technicky Ti můžu říct o těch zesech všechno, jak hrajou nic Very Happy
Je to fenomén tohoto fóra, že sem chodí lidi, kteří vědí prd, ale potřebují se vyjádřit i k tomu, že prd pochopili Very Happy
I Bartoli má v něčem pravdu, tu svojí pravdu, nač to hrotit Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9767
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 19:57:15    Predmet: Odpovedať s citátom

je toto dost velke?
http://halcro.com/resources/dm58-specifications/

pripadne tento simulant?
https://contest.techbriefs.com/2011/entries/electronics/1717

a toto je velke v uplne inom zmysle (pardon za ClassA):
http://www.firstwatt.com/pdf/art_beast.pdf
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 20:22:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak Halcro známe chronicky, nic moc, ale aspoň nějaký závan do modernizace těžkopádných konstrukcí hochů z našich krajin Very Happy
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa Po marec 27, 2017 20:26:48, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9767
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 20:25:31    Predmet: Odpovedať s citátom

FIY: pisal som do Boulderu a pytal sa na tie podivne opacne schody. Odpisali mi zhruba nasledujuce...

Na obrazku [1] od AP je merany vystup AP, t.j. AP je pouzite ako generator. Pri tomto merani AP upravuje automaticky rozsah a objavia sa schody.

Na obrazku [2] zo Stereophile, sa meralo na vstupe AP a ten upravoval rozsah v opacnom smere, spolu ako rastol vykon zosilnovaca (a teda i generatora).

[1] http://cn.ap.com/userfiles/image/20150713/20150713085249_31574.jpg
[2] http://www.stereophile.com/images/217B2150fig4.jpg
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po marec 27, 2017 20:28:25    Predmet: Odpovedať s citátom

miero Thumbs up
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=24343&postdays=0&postorder=asc&start=66

Ad Halcro, dovolím se přiomenout Smile
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=724&postdays=0&postorder=asc&start=46

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Ut marec 28, 2017 07:27:11    Predmet: Odpovedať s citátom

BTW Danhrade vyvojove jsou ty obvody boulder zastarale? Pochopil jsem te spravne?
Jaka je tam datace, technologie cca kolem roku 1980? Mohl bys to trochu zaradit do kontextu vyvoje, naznacoval to i Dudek ze je to u Boulderu cca takove jak by to delal i on kdyby mel neomezene penize.

Z meho pohledu je pokrok treba ten benchmark, top parametry, maly rozmery mala cena a velky vykon ....poloprazdna krabice....to je imho pokrok a smer kterym by vyvoj zesilovacu mel jit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Ut marec 28, 2017 07:41:06    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
FIY: pisal som do Boulderu a pytal sa na tie podivne opacne schody. Odpisali mi zhruba nasledujuce...

Na obrazku [1] od AP je merany vystup AP, t.j. AP je pouzite ako generator. Pri tomto merani AP upravuje automaticky rozsah a objavia sa schody.

Na obrazku [2] zo Stereophile, sa meralo na vstupe AP a ten upravoval rozsah v opacnom smere, spolu ako rastol vykon zosilnovaca (a teda i generatora).

[1] http://cn.ap.com/userfiles/image/20150713/20150713085249_31574.jpg
[2] http://www.stereophile.com/images/217B2150fig4.jpg


To je zvláštní vysvětlení - zamysli se nad tím. Zejména, když lze dohledat řadu měření [ve St.], kde šum při měření THD+N kopíruje [1].

_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Ut marec 28, 2017 07:56:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
BTW Danhrade vyvojove jsou ty obvody boulder zastarale? Pochopil jsem te spravne?
Jaka je tam datace, technologie cca kolem roku 1980?


Jde o to, co je v analogové technice "zastaralé". Od osmdesátých let zmizela spousta součástek, protože pro ně neexistovala masová, komerční spotřeba. Týká se to třeba nízkošumových tranzistorů JFET, zejména P-typů. Prakticky to už neexistuje. O náhrady v malém množství se snaží Linear Systems, samozřejmě na úkor mnohem vyšší ceny, ale co se týče vyrovnanosti parametrů, tak ještě zdaleka nemají na Toshibu z osmdesátých let, i když "vyrovnanost" u FETů ... Smile

Boulder a Benchmark se nedají srovnávat. Výkonově je to 10 : 1.

Boulder si mnohem lépe poradí se změnami zátěže, viz
http://www.stereophile.com/images/217B2150fig1.jpg
vs.
http://www.stereophile.com/images/1115BAHB2fig01.jpg

Boulder má při 400W menší zkreslení, než Benchmark při 50W
http://www.stereophile.com/images/217B2150fig8.jpg
vs.
http://www.stereophile.com/images/1115BAHB2fig09.jpg

Boulder má mizivé CCIF zkreslení
http://www.stereophile.com/images/217B2150fig9.jpg
vs.
http://www.stereophile.com/images/1115BAHB2fig12.jpg
opět 200W x 50W

Prostě nejde to srovnávat.

Benchmark je proti Boulderu hračka a jsem si jistý, že na velkých bednách s nepříznivým průběhem impedance se to poslechově projeví, Benchmark nebude stíhat.

Je to něco za něco. Dnes je doba digi technologií, ale podobně jako malý přeplňovaný tříválec 1.0L není totéž, jako klasický sedmilitrový V8, tak Benchmark, Hypex atd. není Boulder.

Od osmdesátých let v klasické analogové technice žádný velký pokrok není.

_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Ut marec 28, 2017 08:03:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Miero, pokud máš sp. analyzátor s přepínatelnou vstupní citlivostí, tak čím větší je citlivost (tj. čím menší rozsah pro vstupní signál), tím menší je (a musí být) spodní mez měření šumu (v abs. hodnotě). Dynamický rozsah přístroje víceméně zůstává, hodnota se posouvá dolů.
_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9767
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut marec 28, 2017 08:11:02    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
To je zvláštní vysvětlení - zamysli se nad tím. Zejména, když lze dohledat řadu měření [ve St.], kde šum při měření THD+N kopíruje [1].

Jj, napr. toto dole. Ale nemoze to znamenat, ze v tomto pripade prepinal generator. Ale v pripade boulderu prepinal rozsah vstup analyzatoru?


Zdroj: http://www.stereophile.com/content/halcro-dm38-power-amplifier-follow-january-2007#vdQaxbjtLRsE7eT1.97
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Ut marec 28, 2017 08:13:16    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Ale nemoze to znamenat, ze v tomto pripade prepinal generator. Ale v pripade boulderu prepinal rozsah vstup analyzatoru?



O příspěvek výš jsem se pokusil vysvětlit, že u analyzátoru větší citlivost (rozsah pro menší vst. napětí) = menší šum.

_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9767
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut marec 28, 2017 08:18:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Jasne, moze to byt aj tak ako pises.

Akurat mi pride zvlastne, preco to prepina rozsah do 4Ohm na inom vykone ako prepina do 8Ohm:
http://www.stereophile.com/content/boulder-amplifiers-2150-monoblock-power-amplifier-measurements


Naposledy upravil miero dňa Ut marec 28, 2017 08:23:58, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9767
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut marec 28, 2017 08:22:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Nemohol by mat ten zosilnovac viac polov v zpatnej vazbe (danhard?), a toto by ukazovalo len prepnutie do ineho modu? (samozrejme netusim, ci sa nepytam na nejaku volovinu)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
Strana 4 z 5

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist