| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11696
Bydlisko: Praha
|
 Zaslal: So november 10, 2012 19:39:06 Predmet: Meranie DPA-222 mkII FAST -- druhé meranie |
 |
|
Toto by vás mohlo zaujímať, a dúfam že sa nájde aj niekto koho to vyprovokuje, aby niečo podobné skúsil zmerať i na svojom kuse.
Komplet meranie i s popisom je zverejnené na http://mr.ieero.com/pub/DPA-222-mk2-fast/
EDIT: 11.11. 14:00 - premerane vsetko znovu po odstraneni prepojenia zeme na pre-ampe PA04B, ktore vyrazne potlacilo zemnu slucku
1kHz 60W do 7.9Ohm:
10kHz 60W do 7.9Ohm:
1kHz 1.9W do 7.9Ohm:
10kHz 1.9W do 7.9Ohm:
 [/quote]
Naposledy upravil miero dňa Ne november 11, 2012 14:17:14, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2650
Bydlisko: Brno
|
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20539
|
| Zaslal: So november 10, 2012 20:21:07 Predmet: |
|
|
Odpoj gnd (měřicí) z výstupní svorky repro. Takhle je to neštěstí kvůli NF brumu/šumu ze smyčky. Pokud by to bylo i bez smyčky, tak je to daleko důležitější problém, než hodnota THD - ta je vcelku nezajímavá.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11696
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So november 10, 2012 21:47:04 Predmet: |
|
|
EDIT: zmazane po premerani bez zemnej slucky
Naposledy upravil miero dňa Ne november 11, 2012 14:14:57, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11696
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So november 10, 2012 22:34:26 Predmet: |
|
|
EDIT: zmazane po premerani bez zemnej slucky
Naposledy upravil miero dňa Ne november 11, 2012 14:15:16, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3901
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne november 11, 2012 11:04:14 Predmet: |
|
|
Meraj na 48kHz (od 20Hz do 20kHz) a nie 192kHz. Tým sa ti zahustia vzorky + aj tak ten bordel nad 48kHz je nezaujímavý nakoľko lezie z karty a nie zo zosilňovača. AVG stači do 10, nemusíš pri tom vyspávať |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11696
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne november 11, 2012 14:29:15 Predmet: |
|
|
PMA: Nakoniec pomohlo až odstránenie uzemnenia XLR na preampe. Teraz ide zem do PC len z DACu. A zosilnovač má premostený 10Ohm odpor medzi zemami.
jmd: Na 48kHz to trvá dlho, takže kompromis 10 priemerovaní na 96kHz. Takto je aspoň vidieť ešte harmonické 20kHz. Prepnutie na 48kHz prináša akurát zlepšenie hodnoty THD.
Zaujímava a trochu zvláštna vec je že ak mám PC s merancími káblami pripojený cez HDMI na Samsung LCD TV, tak na výstupe zapnutého zosilňovača je 80kHz (namerané i voltmetrom, tuším 30mV). Po odpojení zosilňovača od PC a pripojenie reprosvorky zeme na kovovú časť televízora sa bordel na výstupe presunie z 80kHz na 100kHz. Pri používani klasického LCD monitora je výstup kľudný, resp. voltmeter nič nenamerá i ked v PC na 192kHz sú nejaké náznaky v hornom pásme.
Takže v mojom meracom zapojení to je citlivé na spínané zdroje v okolí. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20539
|
| Zaslal: Ne november 11, 2012 15:49:19 Predmet: |
|
|
| miero napísal: | PMA: Nakoniec pomohlo až odstránenie uzemnenia XLR na preampe. Teraz ide zem do PC len z DACu. A zosilnovač má premostený 10Ohm odpor medzi zemami.
|
Výborně! Ono to v praxi není vůbec triviální. Triviální se to může stát jen tomu, kdo si "od stolu" pročítá příspěvky, ale nic prakticky nedělá.
Gratuluji ke zlepšení, při další soustavné práce by se to určitě ještě zlepšilo.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11696
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne november 11, 2012 16:56:04 Predmet: |
|
|
PMA: Pekne ďakujem za pošťuchnutie, inak by som sa k tomu asi tak skoro nevrátil :-)
Inak je (pre mňa) zaujímave, že pod hladinou -90dB na zvukovej karte je dôležité už takmer všetko ... od druhu káblov, ich umiestnenia, blízkosť iných elektrických prístrojov a tak.
A tiež ešte, že limitáciu je počuť i bez repro z nejakých súčiastok v zosilňovači a tá je závislá na frekvencii.
Pridám obrázky so zvukom z mikrofónu... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3901
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne november 11, 2012 17:00:30 Predmet: |
|
|
| to je už hlbšia limitácia čo by som neodporúčal... |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11696
Bydlisko: Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2650
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Ne november 11, 2012 17:51:54 Predmet: |
|
|
| Vyfoť ty odpory, paralelním řazením indukčnost klesá.. |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11696
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne november 11, 2012 18:22:04 Predmet: Zataz |
|
|
| 3x110R + 2x100R + 2x85R + 110R + (2x 10R) = 7.7R, resp. 7.9R nameranych. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20539
|
| Zaslal: Ne november 11, 2012 19:58:02 Predmet: |
|
|
| miero napísal: |
A tiež ešte, že limitáciu je počuť i bez repro z nejakých súčiastok v zosilňovači a tá je závislá na frekvencii.
|
To se dá očekávat. Zřejmě bude možné mikrofonem zjistit i "zvuk" z koncových tranzistorů při vybuzení kmitočtem cca 3 - 10kHz a odporové zátěži místo repro.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
opamp
Hifista
Založený: 12 február 2010
Príspevky: 204
Bydlisko: Černé /rudé Kladno
|
| Zaslal: Ne november 11, 2012 22:55:06 Predmet: |
|
|
| Zejména tlumajzna ráda "hraje". |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11696
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po november 12, 2012 05:52:32 Predmet: |
|
|
Skúsim ešte večer nahrať ten mechanický zvuk súčasne s výstupom zosilňovača na reprosvorkách a zistiť, či ho náhodou i neovplyvňuje...
Totiž jeden kanál meria trochu inak, a zdalo sa mi, že aj trochu inak "hral". |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11696
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po november 12, 2012 22:56:39 Predmet: |
|
|
Tak myslím, že je to v pohode. Neobjavil som ovplyvňovanie výstupného signálu na reprosvorkách tým mechanickým "zvukom" zosilňovača :-)
Skúšal som to s troma frekvenciami 800Hz, 1kHz a 2kHz. Prikladám grafy tej najzaujímavejšej 2kHz pri ktorej zo začiatku je 0.4 sekundy iný "zvuk" ako sa nakoniec ustáli.
K obrázkom:
- červenou signál nahraný z reprosvoriek cez záťaž - tesne pred limitáciou na FFT
- zelený signál z mikrofónu v škatuli zosilňovača medzi relé a tlmivkou, zosilnený na -14dB aby šiel ľahšie porovnať
Obrázky sú veľké, dávam len odkazy:
- priebeh zvuku i výstupu pri 2kHz - nástup (0.5MB)
- priebeh zvuku i výstupu pri 2kHz - animácia (1.5MB)
Pridávam k stiahnutiu viac grafov i nahrávky k analýze všetkých troch frekvencií vo wav. |
|
| Návrat hore |
|
|
Tico
Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 október 2012
Príspevky: 560
|
| Zaslal: So august 17, 2013 22:08:25 Predmet: |
|
|
Tož bych se taky pochlubil měřením - jedná se o silnější a rychlejší verzi DPA222. Vstupy 2SK/2SJ, budiče Sanken 2SC4883/2SA..., konce 3 páry MAG6332/9442, napájení 2x50V. Měření jsou do umělé zátěže 7,3omh. Úpravy - oproti originálu mírně vyšší Au=26, kliďák budičů cca 20mA, kliďák koncáků cca 50mA/pár, filtrace 60 000uF/kanál. Je to měřeno Esi Julčou v HTPC, propojeno nesymetricky,takže spektrum není úplně tip-ťop, ale po úpravě spojení PGND s PEN přes R, C a vyzkratovaný můstek (ala Bryston) je z repro slyšet jenom šum karty a po původním brumu ani stopa.
Tímto samozřejmě velké poděkování Kazzateli za skvělou konstrukci a souhlas s výrobou, Petrovi H. (nick "mph" na Audiowebu) za úpravu a výrobu plošňáku pro TO264 a osazenstvu zdejšího webu, kde jsem čerpal konstrukční know-how.
Naposledy upravil Tico dňa So august 17, 2013 23:13:11, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
Tico
Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 október 2012
Príspevky: 560
|
| Zaslal: So august 17, 2013 22:11:05 Predmet: |
|
|
| pokračování... |
|
| Návrat hore |
|
|
Tico
Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 október 2012
Príspevky: 560
|
| Zaslal: So august 17, 2013 22:24:54 Predmet: |
|
|
...a ještě neumělé fotka mobilem - náběžná hrana 1kHz obdélník do zátěže 7,3R s 680nF paralelně (měřeno před výst. cívkou). 5V/dílek, 5us/dílek.
....a DPS... |
|
| Návrat hore |
|
|
bvgsxduij112
Ready2Die
Založený: 22 júl 2022
Príspevky: 83
Bydlisko: hunan
|
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
