Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
joelancer Hifi obsluha
Založený: 30 november 2017 Príspevky: 9
|
Zaslal: Št november 30, 2017 08:37:20 Predmet: nakup audio sustavy |
|
|
Ahoj,
prosim o radu s nakupom audio.
Aktualna situacia:
settopbox a Bluray prehravac (priamo cez HDMI do TV), TV Panasonic (starsia plazma), NAS (dostupne len cez domacu siet, t.j. daleko od vsetkeho - zatial zapojene do Bluray). Rodina audio analfabetov, t.j. ziadne prehnane poziadavky.
Miestnost - obyvacka+kuchyna+chodba vsetko spojene, podorys komplikovany, cca 60-70m2, v strope obyvacky (asi 4m od TV) velky otvor na dalsie poschodie, drevena podlaha, takmer vsetky steny bud skrinky alebo dreveny obklad, posluchac asi 4m od TV/zdroja zvuku. Okolo TV je uz dnes malo miesta, t.j. niet kde postavit stlpove repro + repro musi byt postavene na skrinke pod TV (t.j. asi len regalovky), resp nad TV pod stropom
Predstava:
nakup AV receivera (stereo, pripadne aj vyssie) + repro (stereo, pripadne neskor viac bedni)
lahka prepojitelnost s iphonmi, ipadmi...
budget cca 2000€, mozem ist pripadne aj vyssie
Dakujem |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Št november 30, 2017 11:40:49 Predmet: |
|
|
Vzhledem k požadavkům by mohl být zajímavý akční set AV Receiver Marantz SR-5009 + 5.1 repro Cabasse Eole 3 za 1868 €:
http://www.nisel.sk/?p=5608
|
|
Návrat hore |
|
|
joelancer Hifi obsluha
Založený: 30 november 2017 Príspevky: 9
|
Zaslal: Št november 30, 2017 15:07:33 Predmet: |
|
|
tie repraky vyzeraju hrozne (vec vkusu).
Rozmyslam skor nad niecim konzervativnejsim, regalovky 2-3 pasmove, mozno aj ieco do stredu + zodpovedajuce AVR.
Najradsej nove, nemam problem ale ani s bazarom |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
joelancer Hifi obsluha
Založený: 30 november 2017 Príspevky: 9
|
Zaslal: Št november 30, 2017 15:14:06 Predmet: |
|
|
no, lenze on tam ma stlpy a na to ja nemam priestor. Mne sa tak zmestia tie , co ma on vzadu... |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: Št november 30, 2017 15:42:25 Predmet: |
|
|
Tak potom VMA-I µ by to mohli spravit Pripadne Xavian Perla alebo nieco od Adam Vox - len neviem niekde zohnat ceny...
Receiver by mohol byt nieco ako Denon AVR-X3300W alebo X3400 _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
konik Hifi obsluha
Založený: 07 júl 2017 Príspevky: 40
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: Št november 30, 2017 15:52:34 Predmet: |
|
|
To uz potom YAMAHA RX-A850 - ta ma aj phono _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Št november 30, 2017 20:39:48 Predmet: Re: nakup audio sustavy |
|
|
joelancer napísal: | Okolo TV je uz dnes malo miesta, t.j. niet kde postavit stlpove repro + repro musi byt postavene na skrinke pod TV (t.j. asi len regalovky), resp nad TV pod stropom |
Pod stropom určite nie, zvuk by pôsobil neprirodzene.
Ak budú reprosústavy pod TV, môžeš ich mierne zakloniť, tak aby "osi" výškových reproduktorov smerovali do výšky uší v mieste posluchu. Tým, že budú stredobasové reproduktory nízko nad podlahou, je potrebné rátať s "posilnením" nízkych frekvencií. (Sám to mám tak riešené)
Pre čisté a detailné rečové pásmo (čo je pri TV asi najdôležitejšie) je vhodnejšie niečo menšie. Niečo ako VMA-II µ. Basreflex rozhodne vpredu. A vzhľadom na umiestnenie by malo byť dostatok aj nízkych frekvencií.
Ale záleží aj na akustike miestnosti a osobných preferenciách. Ak má niekto rád vo filmoch "dunivé efekty" (ja osobne rozhodne nie), tak k tomu je vhodné doplniť subwoofer.
Pre "sústredený" posluch hudby to však nie je vhodné riešenie. K tomu je potrebné mať reprosústavy vo výške uší, ďalej od seba, ďalej od stien a ďalej od "odrazovej plochy" obrazovky TV.
Ak budú reprosústavy pod TV a pomerne blízko seba, tak stereo zosilňovač bude postačovať. Rozhodne však rátaj s digitálnym audio rozhraním. Takže buď zosilňovač s digitálnymi vstupmi, alebo DA prevodník. Môžeš využiť aj digitálny (optický) výstup z TV, čo je pre "laickú" domácnosť jednoduchšie riešenie, ale z hľadiska kvality zvuku je to dosť kompromisné riešenie. Lepšiu kvalitu zvuku dosiahneš, ak prepojíš DB a STB priamo s DA prevodníkom. |
|
Návrat hore |
|
|
J Hifi expert
Založený: 24 september 2007 Príspevky: 1337 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 09:07:03 Predmet: |
|
|
Ak nemáš miesto - neuvažoval si len nad nejakým soundbarom?
Výber je velký - https://soundbary.heureka.sk/f:p:73991/?f=2 .
Aj keď asi to plnohodnotne nenahradí klasický reciever + repro. Ale pokial ide primárne o ozvučenie TV, tak by to mohlo byť celkom elegantné riešenie do daných podmienok.
Tá Yamaha R-N 803D má samozrejme aj phono vstup. K nej sa dá pripojiť snáď čokolvek, Len treba rátať s tým že je to iba dvojkanál. Výhodou by mohla byť automatická kalibrácia zvuku. Ale myslím že na to ako majú byť umiestnené tie bedne, tak je to asi zbytočne kvalitný stroj a nebol by využitý jeho potenciál.
Inak podla popisu to vyzerá že ideš v podstate nazvučiť celý barák - rátaj s tým že pokial tam nebývaš sám, tak asi budeš musieť brať ohlady na spolubývajúcich. Ak by si sa chcel venovať posluchu vážnejšie, chcelo by to samostanú izby, alebo sluchátkovú zostavu. |
|
Návrat hore |
|
|
J Hifi expert
Založený: 24 september 2007 Príspevky: 1337 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 09:11:49 Predmet: |
|
|
Ešte ma napadlo - ak budeš pchať repro do poličky - poobzeraj sa radšej po neprákoch s predným basreflexom, alebo uzavretých. Tak, či tak to nieje ideálne umiestnenie. Nešlo by tie repráky vytiahnuť dopredu pred nábytok na stojany? |
|
Návrat hore |
|
|
joelancer Hifi obsluha
Založený: 30 november 2017 Príspevky: 9
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 11:24:35 Predmet: |
|
|
repro budu polozene na skrinke vo vyske cca 50 cm od podlahy. nad skrinkou je uz len TV (prikladam vizual, len ta TV v pripade kupy vacsej znemozni pripadne pouzivanie stlpov, a preto skor regaly). Skrinka je siroka cca 45cm, t.j. repro viem trochu odsunut od steny.
Celkom sa mi aj podla recenzii paci to Onkyo TX-8270 + VMAudio III, tie ma dostanu na cca 2000€. je nejaka podstatne lepsia alternativa v cene max 500€+? To Onkyo ma vystup aj na subwoofer - ma k tym repro vyznam kupit aj sub?
Nad soundbarom som uvazoval, len mam pocit, ze tie samostatne repro hraju lepsie... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 12:28:37 Predmet: |
|
|
tyjo, vsak stlpove repro by "mohli" byt kludne vedla tv pred tym oknom ... je blbost to davat tesne k tv ... pripadne ina moznost, pod tv center a do rohov (ak pojde i do toho vlavo) dat nejake male dvojpasmovky |
|
Návrat hore |
|
|
joelancer Hifi obsluha
Založený: 30 november 2017 Príspevky: 9
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 12:38:33 Predmet: |
|
|
pred oknom napravo od TV by to bolo OK, ale neviem, kam by som postavil ten nalavo - tam su dvere na balkon (problem kvoli otvaraniu) + miestnost tam pokracuje jedalenskym stolom + kuchynou |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 13:17:22 Predmet: |
|
|
aspon je vidiet, ze architekt nie je hifista... :D |
|
Návrat hore |
|
|
joelancer Hifi obsluha
Založený: 30 november 2017 Príspevky: 9
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 13:30:07 Predmet: |
|
|
takze spat k regalom |
|
Návrat hore |
|
|
matulo_g Hifista
Založený: 02 august 2010 Príspevky: 189
|
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 20:31:57 Predmet: |
|
|
Ach jaj
Na ten televízor sa budete pozerať postojačky? Pre sediacu osobu je príliš vysoko.
Tá biela skrinka pod TV bude skrývať čo? K čomu bude slúžiť? Kam si dáš BD prehrávač, STB, možno (v krátkej budúcnosti) iný zdroj, zosilňovač... Kadiaľ budeš viesť káble (prepojovacie, napájacie...)? Ako máš doriešené anténne káble, LAN?
Kvalitný dizajn by mal riešiť nielen vzhľad, ale aj účelnosť a funkčnosť. Účelnosť a funkčnosť toto rozhodne nemá. Vzhľad je otázkou vkusu, takže chápem, že niekomu sa to takto doma páči. Mne to pripomína recepciu v nejakej firme a nie útulnú domácnosť.
Ja osobne by som tú bielu nepraktickú "búdu" vyhodil. Keď oslovíš nejakého šikovného stolára, tak Ti vyrobí ne mieru niečo praktické, čo bude pri konečnom riešení aj estetickejšie. Odporúčal by som niečo s vhodnou výškou a hĺbkou, aby bolo možné TV postaviť priamo na skrinku. Poza TV môžeš viesť káble, ktoré budú skryté a pritom v prípade potreby ľahko dostupné. V skrinke vytvoriť vhodné regále na AV zariadenia, vrátane zosilňovača. Ak bude skrinka na celú šírku steny, môžeš priamo na ňu položiť po stranách TV menšie stojanové (regálové) reprosústavy. Ak by bola skrinka v šírke TV, vznikne Ti vedľa nej priestor pre štíhle stĺpové reprosústavy.
Kupovať nejaké vysoko kvalitné reprosústavy a postaviť ich pred veľké presklené plochy by bolo zbytočné. Pre kvalitné audio by bolo vhodnejšie využiť inú stenu. |
|
Návrat hore |
|
|
joelancer Hifi obsluha
Založený: 30 november 2017 Príspevky: 9
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 21:35:47 Predmet: |
|
|
Ach jaj. Obaval som sa, ze sa to zvrhne tymto smerom.
V byte uz byvam 4 roky, skrinka je vyuzita na settopbox a bluray prehravac + dalsie blbosti ako dvdcka a pod. Je tam tiez plan dat receiver.
Kable k telke su samozrejme schovane, rovnako budu schovane aj kable k repro (od receivera)
Tv je vyssie, ale mam ju mierne nahnutu- no problem.
Ako pisem vyssie, audio u nas nie je prioritou - toto som pri dokoncovani bytu velmi neriesil. Rozpocet a predstavu som napisal. Skusme sa drzat zadania... |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 23:59:47 Predmet: |
|
|
Nejaké možné riešenia som uviedol.
Aj bez zmien je možné umiestniť stojanové reprosústavy na okrajoch skrinky. V tomto prípade bude asi vhodnejší rozšírenejší 6,5" stredobasový reproduktor (ako VMA-I µ, či BV audio S1.2).
Naklonením obrazovky TV neodstrániš nutnosť zakláňať hlavu pri pozeraní na ňu. Takže by som odporúčal pouvažovať o zmene. Oddialením o pár cm od steny sa tiež rozšíri pozorovací uhol, čím sa obrazovka opticky zväčší. A neviem to síce vysvetliť, ale na mňa vysunutá obrazovky pôsobí prirodzenejšie a pri jej sledovaní sa viem lepšie "odpútať" od okolitých predmetov (nábytok...). Zatiaľ vždy keď som videl obrazovku zavesenú na stene, pôsobilo to na mňa neprirodzene a rozptyľujúco. Preto som voči obrazovkám zaveseným na stene vopred zaujatý. |
|
Návrat hore |
|
|
joelancer Hifi obsluha
Založený: 30 november 2017 Príspevky: 9
|
Zaslal: So december 02, 2017 10:44:18 Predmet: |
|
|
Dakujem. Vyssie pisem o VMAudio III - tie by som polozil na kraj skrinky ci najdalej od steny + Onkyo 8270. Nateraz chcem ist do niecoho priestorovo uspornejsieho - ine mi zena aj tak nedovoli.
Dam si ale poradit ohladom (mozno) lepsieho AVR, pripadne 2.1 zostavy. |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: So december 02, 2017 11:58:15 Predmet: |
|
|
Nepochybujem o kvalitách VMA-III, ale pre ich využitie potrebuješ vhodné umiestnenie. A u Teba je to dosť veľký kompromis.
Tie pasívne membrány na bokoch a veľké presklené plochy hneď vedľa nich môžu byť problém.
Kvalita zvuku z TV vysielania tiež nie je oslnivá.
V danom usporiadaní a k TV by mohli byť VMA-I µ (alebo niečo podobné) aj lepšou voľbou. Ideálne by bolo to vopred vyskúšať. Niekedy je menej "viac". Hlavne pri takýchto kompromisoch. |
|
Návrat hore |
|
|
RedBaron Hifista - pokročilec
Založený: 30 apríl 2015 Príspevky: 298
|
Zaslal: So december 02, 2017 12:02:39 Predmet: |
|
|
Teď VMA-III provozuju na základním Onkyu a zvukově to k sobě pasuje pěkně, ale poslouchám v blízkém poli. VMA-III umí dost velký zvuk i pro ozvučení takovéhle stodoly, ale budou k tomu potřebovat opravdu dobrý a silný zesilovač. _________________ Doma: Synology DS920+ > NUC8i5Beh+Akasa+Foobar2000+REW > SPaudio D1 > P1 > A400 > JBL 250Ti Jubilee |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So december 02, 2017 12:05:56 Predmet: |
|
|
Ak by si uvazoval nad vmaudio, tak najlepsie napisat asi priamo Martinovi. Ochotne poradi, pripadne i odradi ak by sa to tam naozaj nehodilo. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: So december 02, 2017 12:33:14 Predmet: |
|
|
Jestli dokáže vyřešit úkol, který zní "Rozumně ozvuč takhle velký a komplikovaný holoprostor tím, že na zeď připlácneš dvě malé nenápadné regálovky metr od sebe", tak bude fakt kouzelník.
Mě zkrátka přijde logické řešit ozvučení holobytu technikou přímo určenou do holobytů.
1) Na bílý strop strop dát 2 bílé koule Cabasse Eole 3. Podle mě by se ty malé bílé koule v té záplavě kulatých bodovek a koulí lustru docela ztratily:
Více fotek zde:
https://www.coudert.tv/cabasse-eole-au-mur/
Dělají se i v "polozápustném" provedení, ale je otázka, jak velké bourací kladivo by se muselo použít:
2) Na skříňku pod TV center klasického vzhledu - např. Cabasse Cabrera MC40:
3) Subwoofer (součást 2.1 setu Eole 3) asi jedině před okno napravo od skříňky.
Osobně si nemyslím, že by to vypadalo hůř než dvě regálovky "trčící" vedle oken, ale samozřejmě naprosto souhlasím s tím, že důležité je to, co si myslí majitel a hlavně jeho žena:
joelancer napísal: | tie repraky vyzeraju hrozne (vec vkusu).
Nateraz chcem ist do niecoho priestorovo uspornejsieho - ine mi zena aj tak nedovoli. |
|
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Ne december 03, 2017 10:38:20 Predmet: |
|
|
Cieľom ale nie je (predpokladám) ozvučiť celú miestnosť, ale len sedačku cca 4 metre pred TV. A to primárne ozvučenie k sledovaniu TV. Takže v tomto prípade pár stojanových reprosústav vyhovovať môže a v danej situácii mi pripadá ako najmenej kompromisné riešenie.
Cabasse nepoznám, ale zvuk od stropu z "plastových gúľ" si neviem predstaviť ako prijateľný.
Niekedy som počul prezentáciu Bose Acousticmass. Ale bolo to vo vhodnej akusticky upravenej miestnosti a s ideálne rozmiestnenými, na stojanoch umiestnenými a vhodne nasmerovanými (reflex systém) reproduktormi. Na priestorové ozvučenie filmu to bolo naozaj veľmi dobré. Na hudbu asi nie (nebola prezentovaná), mal som dojem z chýbajúceho stredobasu.
Takže možno by sa dalo ísť aj cestou malých plastových "reproduktoríkov", ale bude to len kompromis iného druhu a pri nevhodnej akustike s otáznym výsledkom. |
|
Návrat hore |
|
|
joelancer Hifi obsluha
Založený: 30 november 2017 Príspevky: 9
|
Zaslal: Ne december 03, 2017 10:59:41 Predmet: |
|
|
MaG to vystihol. Ozvucenie je zamerane na gauc. Hudbu pocuvame minimalne a ked, tak len z TV. Z tohto ohladu bude cokolvek lepsie ako sucasny stav. Potrebujem len poradit, co je rozumna volba vzhladom na rozpocet. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ne december 03, 2017 11:45:47 Predmet: |
|
|
Já taky nejsem fanda malých plastových "reproduktoríkov". Pokud jde jen a pouze o to, aby to hrálo výrazně líp než z repráčků vestavěných v TV, tak na to jsou větší kvalitní regálovky se stereo zesilovačem či stereo receiverem naprosto v pohodě. Máme to doma zrovna tak. Jde jen pouze o to vzít na vědomí, že to stačí na Televizní noviny a na Simpsonovi, ale nelze od toho očekávat nějaké "multimediální orgie". |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Ne december 03, 2017 13:38:12 Predmet: |
|
|
Ja by som zasa až taký skeptický nebol. Ako som v úvode písal, tiež to mám tak riešené a ešte mám stojanové reprosústavy pod úrovňou obrazovky a mierne zaklonené. Vzhľadom na umiestnenie (relatívne nízko nad podlahou) produkujú toľko nízkych frekvencií, že ich musím korekciami mierne uberať.
Počúvať na nich hudobné koncerty, ktoré sú zároveň zobrazované na TV, je veľmi príjemné. Vzhľadom na "úzku" stereobázu vychádza zvuk s priestoru obrazovky, takže pôsobí veľmi prirodzene. Ja osobne zvuky vzdialené od obrazovky vnímam ako značne rušivé a rozptyľujúce. Širokú stereobázu je preto vhodné riešiť centrálnym reproduktorom, lenže tu nastáva ďalší problém, čo so stereo nahrávkami? Ja osobne mám napr. hodne nahrávok z ČT Art, ktoré sú stereo. Prehrávanie hudobných DVD a BD v stereo režime je však tiež veľmi prirodzené. Pre mňa je prirodzenejšie, ak zvuk "sedí" priestorovo s obrazom.
Ale to sa už dostávame do úrovne osobných preferencií. A samozrejeme záleží aj na akustike. |
|
Návrat hore |
|
|
matulo_g Hifista
Založený: 02 august 2010 Príspevky: 189
|
|
Návrat hore |
|
|
|