|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Měli byste zájem o nabídku hotových STH zvukovodů? |
Měl bych zájem o menší verzi (k basáku 8" - 10") |
|
20% |
[ 6 ] |
Měl bych zájem o větší verzi (k basáku 12" - 15") |
|
36% |
[ 11 ] |
Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (menší rozměr) |
|
13% |
[ 4 ] |
Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (větší rozměr) |
|
10% |
[ 3 ] |
Nemám zájem. |
|
13% |
[ 4 ] |
Nemám zájem a věřím, že horny zkreslují jako pr... a samozřejmě velmi slyšitleně. |
|
6% |
[ 2 ] |
|
Celkom hlasov : 30 |
|
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: So marec 31, 2018 07:55:36 Predmet: |
|
|
Myslím, že označení advanced si to zaslouží -
Description: |
|
Filesize: |
95.21 KB |
Viewed: |
143 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
172.41 KB |
Viewed: |
115 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: So marec 31, 2018 13:42:35 Predmet: |
|
|
Konečně resumé z posledních let: 1518, B2, STH12/Pet007. Všechno normalizovaně vůči 10°. Horny v 1518 i B2 se chovají prakticky stejně (až na ty detaily okjolo osy), a to jsou tam jiné průměry driverů, 1" a 1,4". Obě jsou ještě o krapet větší, než tohle STH.
Description: |
|
Filesize: |
20.91 KB |
Viewed: |
101 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
34.11 KB |
Viewed: |
87 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
32.74 KB |
Viewed: |
83 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: So marec 31, 2018 13:56:00 Predmet: |
|
|
U těch OSWG by se to mělo normalizovat spíš pro 20°, jelikož tam to je optimální osa přímého zvuku. To osové zlvnění s tím jinak pořád dost cloumá.
U STH to vypadá, že to bude opravdu fuk.
Description: |
1518 (DE500) -- B2 (ND1460A) |
|
Filesize: |
167.94 KB |
Viewed: |
95 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
ball Hifi obsluha
Založený: 26 december 2013 Príspevky: 40
|
Zaslal: So marec 31, 2018 14:28:09 Predmet: |
|
|
Investor je velmi spokojen i designově se mě ten zvukovod strašně líbí
Jsem velmi rád ze se dílko podařilo - jste hold kluci šikovní - respekt
( kalot jsem měl doma už dost - už je na čase vyzkoušet tento koncept )
Mám velké očekávání
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
|
Návrat hore |
|
|
Pet007 Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 november 2015 Príspevky: 551 Bydlisko: Jablonec n.N.
|
Zaslal: So marec 31, 2018 16:58:11 Predmet: |
|
|
Malem jsem si tam ten STH zvukovod ale neprosadil
A ano, zkazit se da vsechno. Ted nejsem do uterka doma, takze to pekne necham cely ulezet (pochopitelne uz jsem to jeste pred odjezdem v patek chvili poslouchal na aktivu - zatim to necham bez dalsich komentaru, byly to filtry spichly asi za 10minut).
|
|
Návrat hore |
|
|
Zelený Hifista - pokročilec
Založený: 11 február 2018 Príspevky: 434 Bydlisko: Podkrkonoší
|
Zaslal: So marec 31, 2018 19:15:41 Predmet: |
|
|
MaBat: Frézovat to z toho stříbrnýho materiálu? Neznám aktuální ceny, ale před lety stál kubík toho materiálu půl milionu. Blbý je, že většinu materiálu přeměníš na odpad. Pokud by těch zvukovodů mělo být víc, tak by se spíš vyplatilo udělat formu a odlévat je. Podobný vzhled by měla třeba polyuretanová pryskyřice F50 s práškovým hliníkem jako plnivem. No, ale když už odlévat, tak já bych to dělal třeba z betonu :- Když si byl Pet007 vyzvednout ty čela, tak jsem mu ukazoval patinovaný beton. Znovu jsme otevřeli téma TWR OSWG - TWR STH (ATH) a tam uvažuju, že by byl betonový zvukovod a betonový podstavec. Mohlo by se to na tom tedy vyzkoušet.
|
|
Návrat hore |
|
|
Pet007 Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 november 2015 Príspevky: 551 Bydlisko: Jablonec n.N.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: So marec 31, 2018 19:56:57 Predmet: |
|
|
Zelený napísal: | Neznám aktuální ceny, ale před lety stál kubík toho materiálu půl milionu. |
Hm, tak to je dost To by tedy odhadem byly tak desítky tisíc. To už bych nedal
Mě ten patinovaný beton z fotek právě až tak nezaujal, nevím, jastli mi to připomnělo nějaký náhrobek, nebo něco takového. Třeba to naživo vypadá úplně jinak. Nakonec proč ne.
|
|
Návrat hore |
|
|
Zelený Hifista - pokročilec
Založený: 11 február 2018 Príspevky: 434 Bydlisko: Podkrkonoší
|
Zaslal: So marec 31, 2018 20:22:21 Predmet: |
|
|
MaBat: Tak jasně, tváří se to jako kámen a z kamene se dělají náhrobky Ale ono to nemusí být flekaté, může se to patinovat jednobarevně, může se to probarvovat ve hmotě, může se to udělat z bílého betonu, dokonce se to může i nastříkat a pak už vůbec nepoznáš, jestli je pod barvou beton, plast, nebo MDF. Tady mi šlo spíš o tu technologii odlévání.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: So marec 31, 2018 20:52:48 Predmet: |
|
|
Nebráním se ničemu, beton jako takový je mi sympatický (když se to netváří, jako náhrobek). Jen nemám moc představu, jak by se to kombinovalo se zbytkem bedny. Kdyby měl být zbytek běžná škatule, pak by mi to moc nedávalo smysl. Ještě, kdyby byl zvukovod jako samostatné těleso, nebo aspoň mít betonové celé čelo. Protože když už beton, tak aspoň přiznaný, identifikovatelý. Ale obávám se, že čas na nějaké hromadnější bastelní je pryč, moc lidí už by se asi nenašlo. Ono je to taky problematické, dost obtížně se to pak prodává za rozumnou cenu - já bych si DIY bedny taky nekoupil (jediná výjimka, tedy kromě tebe, je asi Yoda (jeho bedny), taky mimořádně schopnej a ochotnej člověk - kdo ví, kde je mu konec). No a pak hlavně hrozně málo lidí ví, co chtějí, lépe řečeno co a proč mají chtít
|
|
Návrat hore |
|
|
Zelený Hifista - pokročilec
Založený: 11 február 2018 Príspevky: 434 Bydlisko: Podkrkonoší
|
Zaslal: So marec 31, 2018 21:38:19 Predmet: |
|
|
MaBat: Jak se půjde do odlitků, tak už to moc DIY nebude. Výroba formy na jeden pár je nesmysl. Maximálně celek jako nějaká stavebnice, nebo samotné komponenty (samotné zvukovody). Ale když o tom přemýšlím, tak i výroba zvukovodů na CNC už to posouvá mimo výrobní možnosti většiny zájemců. Stejně si to budou muset koupit, nebo nechat udělat. No, to je teď jedno.
Měl bych ještě dotaz na STH. Chtěl bych pochopit, jaká je vlastně ta geometrie. Jestli tomu dobře rozumím, tak pro úhel 0° by ta hyporbolická část zvukovodu byla tvořená rotačním hyperboloidem (tedy pouze pokud má superelipsa exponet =2), který by vytvořila hyperbola rozříznutá úsečkou spojující ohniska té hyperboly? Jak se úhel bude zvětšovat, tak se to řízne tak, aby odpovídal tečný úhel hyperboly tomu požadovanému úhlu. Kde je oříznutá hyperbola na tom druhém konci? Tedy na tom, který navazuje na klotoidu? Tam je jaký tečný úhel? Ve vstupních parametrech vidím jenom "hloubka hyperbolicke sekce, sirka hyperbolicke sekce, vyska hyperbolicke sekce". Když se v tom snažím zorientovat, tak mi připadá, že z těch vstupních parametrů není jednoznačně určená, jaká tam vlastně bude hyperbola. Třeba je to jenom tím, že to blbě chápu.
Proč se ptám. V GH jsem si vytvořil definice, které mi vytvářejí superelipsy a klotoidy, ale když jsem chtěl dělat hyperbolu, tak vlastně nevím, jak ji matematicky popsat (tedy jak se dopracovat ke konkrétním hodnotám pro střed-ohniska-vrcholy). Pokud by se mi to celé podařilo matematicky nadefinovat, tak bych mohl ty plochy přímo generovat v GH a nemusel bych načítat jen souřadnice (zadával bych přímo vstupní parametry). No a pokud by se to dotáhlo ještě dál, tak bych mohl matematicky generovat přímo dráhy pro CNCčko.
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1902
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11179 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Pet007 Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 november 2015 Príspevky: 551 Bydlisko: Jablonec n.N.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2018 09:06:58 Predmet: |
|
|
Zelený napísal: | Měl bych ještě dotaz na STH. Chtěl bych pochopit, jaká je vlastně ta geometrie. ... |
Princip je velice jednoduchý, proto je to tak flexibilní, a ty hyperboly jsou na tom ještě to nejsnazší. Protože to ale funguje tak dobře, nevím, jestli to tu chci nějak rozmazávat
Hyperboly jsou sestrojené tak, aby spojovaly kružnici hrdla s libovolně zadanou křivkou (říkejme jí třeba tvarová křivka, v rovnicích jako RH(θ)), ležící v rovině v dané vzdálenosti od hrdla. Této části říkám hyperbolická sekce. Zohlednit v rovnici hyperboly požadovaný vstupní úhel je snadné (tak, jak píšeš), stejně jako upravit ji tak, aby procházela bodem tvarové křivky. Takto definovanou hyperbolu popisuje rovnice (1). Konkrétně pak pro superelipsu coby tvarovou křivku to dáva rovnici (2). Pro rotačně symetrický tvar (tzn. kružnici jako tvarovou křivku) jednoduše odpadá proměnná theta, což je závislost na úhlu "po obvodě".
Dál od roviny tvarové křivky směrem k rovině vyústění pak "jednoduše" navazují klotoidy, které jsou každá v takovém měřítku, aby to hladce doplnily na požadovanou celkovou délku, aby na konci ležela její tečna v rovině čela bedny.
Nevím, jak bys to použil - na nějaká ohniska apod. to jde samozřejmě případně přepočítat. A už vůbec si neumím představit, jak GH pracuje s klotoidami, jejich tečnami, apod. To co se udělá snadno algoritmicky, může být nějak analyticky dost oříšek.
Vysvětlivky k rovnicím:
x, y, z ... souřadnice, viz obr.
r ... "poloměr" zvukovodu (kolmá vzdálenost od osy k jeho stěně)
theta ... "obvodový" úhel
R_0 ... poloměr hrdla
gama ... vstupní úhel hrdla (jednostranně)
H ... vzdálenost roviny tvarové křivky od hrdla
R_H ... poloměr tvarové křivky
A, B ... poloosy superelipsy
N ... exponent superelipsy
Description: |
Hyperbolická sekce, pro z od 0 do H, theta od 0 do 360° |
|
Filesize: |
2.15 KB |
Viewed: |
14448 Time(s) |
|
Description: |
Hyperbolická sekce, superelipsa jako tvarová křivka |
|
Filesize: |
4.23 KB |
Viewed: |
14448 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
27.14 KB |
Viewed: |
61 Time(s) |
|
Naposledy upravil MaBat dňa Po apríl 02, 2018 18:04:24, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Zelený Hifista - pokročilec
Založený: 11 február 2018 Príspevky: 434 Bydlisko: Podkrkonoší
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2018 10:16:03 Predmet: |
|
|
MaBat: Tak koukám, že na to asi moje současné matematické schopnosti a současná úroveň znalostí GH nebudou stačit. Ale není to tak dávno, kdy bych to samé napsal o vykreslení klotoidy a superelipsy. Takže to beru jako zajímavou výzvu. Z tvého popisu chápu, jak se dostaneš k začátku hyperbol, chápu, jak jsou vytvářené ty klotoidy, ale pořád z toho nemůžu pochopit, jak je určený úhel napojení v místě hyperbol a klotoid. Vlastně ani to, jestli je ten úhel stejný ve všech řezech. Tedy, jestli je stejný v případě, že tvarová křivka je jiná, než kružnice. Pokud bych znal ten úhel, tak už jsou hyperbola s klotoidou zcela definované. Sice bych to pořád nedokázal nakreslit, ale měl bych kompletní zadání
GH je na algoritmické modelování přímo určený. Pokud lze nějakou křivku/plochu/těleso popsat matematickou rovnicí, tak to vymodelovat jde. Třeba superelipsu mám nadefinovanou takto:
Description: |
|
Filesize: |
30.92 KB |
Viewed: |
113 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
Zelený Hifista - pokročilec
Založený: 11 február 2018 Príspevky: 434 Bydlisko: Podkrkonoší
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2018 10:37:53 Predmet: |
|
|
Pet007: Tak vzhledově bych dal předost STH s n=2,5 ale můžeme udělat OSWG, STH2 i STH2,5 ........ ať máš co měřit
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2018 10:43:07 Predmet: |
|
|
Hyperbola už je kompletně daná tou funkcí (1), to je rovnice hyperboly. Když se zderivuje, dostaneš tečný úhel. Není všude po obvodu stejný. A konkrétně pro úhel, kde se napojuje hyperbola na klotoidu, tj. pro z = H, je to takhle (úhel alfa, je to úhel od osy). Tzn. jakmile už klotoidu máš, stačí ji otočit o tenhle úhel a posunout její začátek do koncového bodu hyperboly. A samozřejmě upravit její měřítko, aby končila na čele bedny - k tomu potřebuješ znát místo, kde je její tečna rovnoběžná s čelní deskou. To už jako jednoduchý vzorec neumím.
S GH nemám zkušenosti vůbec žádné, to je pro mě španělská vesnice.
Edit: opravená rovnice
Description: |
Úhel napojení klotoidy. Dá se to celé zjednodušit zavedením k1, k2, k3. |
|
Filesize: |
9.44 KB |
Viewed: |
14176 Time(s) |
|
Naposledy upravil MaBat dňa Ne apríl 01, 2018 13:28:39, celkom upravené 6 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Zelený Hifista - pokročilec
Založený: 11 február 2018 Príspevky: 434 Bydlisko: Podkrkonoší
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2018 11:09:08 Predmet: |
|
|
MaBat: Díky, pokusím se tím prokousat.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2018 11:09:20 Predmet: |
|
|
Rovnice hyperboly, tj. profilu zvukovodu od hrdla až po rovinu tvarové křivky (kde to dál přebírá klotoida), se tím redukuje na tohle -
(Samozřejmě, že na pochopení by bylo nejlepší, kdybych tu ukázal kompletní odvození krok za krokem, ale to už po mně nemůže nikdo chtít - přenechávám jako cvičení čtenářům.)
Sakumprdum:
- volbou tvarové křivky RH(θ) se určuje základní tvar horny (pozor, ne koncový - ten z toho teprve vyjde, tohle je tvar v řezu pro z=H),
- volbou H se nepřímo ovlivní vyzařovací úhly,
- poměr H k celkové hloubce určuje, jak prudce nebo pozvolně to bude na konci zaoblené (v jaké části hloubky od hrdla přejdou hyperboly v klotoidy).
Description: |
|
Filesize: |
1.14 KB |
Viewed: |
14292 Time(s) |
|
Description: |
Pro jistotu vyznačeno "r" a "théta" |
|
Filesize: |
28.41 KB |
Viewed: |
64 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 08:38:14 Predmet: |
|
|
Takhle to vychází (je to tak vymyšlené), když se do těch vzorečků dosadí hraniční hodnoty pro vzdálenost od hrdla -
Můžeš si snadno zkontrolovat, že to sedí.
Description: |
|
Filesize: |
4.13 KB |
Viewed: |
13917 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: St apríl 04, 2018 07:23:33 Predmet: |
|
|
Narostl zájem o klíč k programu. Možná jsem to nezdůraznil - prosím pamatujte na to, že poskytnutý klíč je nepřenosný. Není to nic jiného, než textový soubor, ve kterém je e-mail a jméno toho, komu byl vystaven (spolu s hash kódem, takže se to nedá změnit). Čili jestli nechcete být dohledatelní jako piráti, vřele doporučuji soubor s klíčem nikomu dalšímu nedávat
|
|
Návrat hore |
|
|
Pet007 Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 november 2015 Príspevky: 551 Bydlisko: Jablonec n.N.
|
Zaslal: St apríl 04, 2018 07:32:02 Predmet: |
|
|
U mne je klic v bezpeci a tak to i zustane.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: St apríl 04, 2018 13:16:05 Predmet: |
|
|
Už hraješ?
|
|
Návrat hore |
|
|
Pet007 Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 november 2015 Príspevky: 551 Bydlisko: Jablonec n.N.
|
Zaslal: St apríl 04, 2018 13:22:59 Predmet: |
|
|
Zapojeno mam, ale kvuli WAF to nemuzu v klidu a pri normalnim SPL poslouchat. Snad zitra.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: Pi apríl 06, 2018 18:30:01 Predmet: |
|
|
Přemýšlel jsem, co na těch zvukovodech ještě vylepšit .... a nic mě nenapadá
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11520 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi apríl 06, 2018 19:03:11 Predmet: |
|
|
Bude z toho clanok pre AES?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12780
|
Zaslal: Pi apríl 06, 2018 19:27:38 Predmet: |
|
|
Jo, to kdybych tak ještě dokázal exaktně popsat, tj. vypočítat nebo "aspoň" změřit šíření zvukových vln v tom zvukovodu, to pak ano. Ale těžko budeš psát článek "zkusil jsem čistě intuitivně co mi dávalo smysl, a podívejte, není to špatný". To můžu napsat tak na bastlířské forum
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|