Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Po október 28, 2019 08:40:37 Predmet: |
|
|
Vypadá to pěkně. Výhradu bych měl, pokud je vstupní signál tažený nestíněným krouceným párem. Nestíněný kroucený pár je pro nesymetrický signál vždy špatně, protože nestíní před VF rušením (odkudkoliv, ze sítě, usměrňovačů atd.).
Máš nějaký dojem z poslechu, ev. měření? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po október 28, 2019 10:03:26 Predmet: |
|
|
PMA dik
Este som nepocuval, lavy kanal musim rozobrat a vyladit, vstupna cast ma vyssie skreslenie.
Spektrum 18Vrms bez zataze.
Ani komplexne nemeral, pockam uz na novy delic, dosky su uz niekde v BA.
Predbezne tu je spektrum 18Vrms/4R/RIGHT (clip 22Vrms/4R). Stav pri meranie - ako na obrazkoch vyssie, PA04B nie je v ceste.
_________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne apríl 19, 2020 18:57:01 Predmet: |
|
|
Mal som cas, tak som poriadne premeral K61-ku. Vsetky merania boli robene nesymetrickym systemom. Ako uvidite, ide to aj bez symetriky a celkom slusne.
https://photos.app.goo.gl/Z3jY7UKuyDpWWBZV7
Najprv som meral Julinou:
- spektrum sin1k 10W a 100W do 4R
- IMD 19k+20k 10W a 100W do 4R
- THD vs freq do 4R a 8R pre rozne vykony
Potom som meral s X-Fi USB HD a preciznym analogovym generatorom Viktor1k:
- spektrum sin1k 2Vrms bez zataze a so zatazou 4R
- spektrum sin1k 15Vrms bez zataze a so zatazou 4R
Modry graf ukazuje rozdiel, zaujimavy je pokles H3 pod zatazou (pri 2Vrms bez zataze uz atakujeme moznosti karty -> vysledok neplatny)
Sietove zlozky su nezavisle od zataze ... good job.
Tretia sada rovnaka ako druha ale pridal som pasivny notch filter a za tym buffer +40dB s OPA827:
THD som pocital "rucne", hodnoty su podobne ako bez pasmovej zadrze (notch filter).
Je to celko slusny zosik, suhlasite ? _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne apríl 19, 2020 19:40:43 Predmet: |
|
|
Mne sa to páči, gratulujem k výborným výsledkom.
Prosím ťa, to meranie nábežnej a dobežnej hrany, je to isté meranie ako s 10kHz obdĺžnikom akurát s aplikovanou lupou 500ns na dielik?
Nakoniec si použil vstupný modul PA04-B? Využívaš ho aj pri tomto meraní, alebo si ho "vykuchal" o buffer, prípadne pre meranie si ho obišiel celý? |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne apríl 19, 2020 20:47:27 Predmet: |
|
|
Dikes, vysledky su naozaj vyborne, hlavne odstup, skreslenie a na konci su mosfety bez EC.
"Prosím ťa, to meranie nábežnej a dobežnej hrany, je to isté meranie ako s 10kHz obdĺžnikom akurát s aplikovanou lupou 500ns na dielik?"
ano
"Nakoniec si použil vstupný modul PA04-B? Využívaš ho aj pri tomto meraní, alebo si ho "vykuchal" o buffer, prípadne pre meranie si ho obišiel celý?"
Na PA04 som zatial vyprdol (vyhodil som diamond buffer a servo). S takto upravenym mudulom som tiez mal brutalne oscilacie, islo to az do clipu. Este sa vratim k tomu ale pravdepodobne urobim vlastny modul. _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne apríl 19, 2020 22:20:02 Predmet: |
|
|
laco napísal: | vysledky su naozaj vyborne, hlavne odstup, skreslenie a na konci su mosfety bez EC. | veď práve, nechápem a to ešte s IRFP240.
V tom PA04-B si mal tie základné audio operáky LME a pod., či si tam mal nejaké AD797? Tie pri jednotkovom zosilnení kmitajú, ale to určite vieš |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 08:32:48 Predmet: |
|
|
U1 - OPA2134,NE5532
U2 - LME49710
Ten modul funguje, problem nastane ked XLR priskrutkujem k sasi, zacne kmitat. _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 14:48:24 Predmet: |
|
|
Neviem či tam máš na doske PA04-B dorobenú prepojku RCA- na AGND, v mieste štyroch pinov jumprov pri XLR konektore a zároveň či máš potom aj vložený skratovací jumper prepájajúci pin č.4 XLR a AGND. Ak nie, tak sú v lufte aj tie vstupnú kondenzátory 220pF, resp. sú spojené len s pinom č.4 XLR a ten je v lufte ako si spomínal. |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 15:32:25 Predmet: |
|
|
preco RCA GND na AGND ? ked prepnes na XLR, ten isty vstup uz nebude na AGND. izolovany RCA, izolovany XLR. aky je rozdiel ? je to to iste len iny konektor _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2638 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 16:10:47 Predmet: |
|
|
Mas to paradni Laco, jak provedenim, tak mereni. Mam to pred dokoncenim, schazi par soucastek, jsem zvedav.. _________________ LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520 |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 16:38:24 Predmet: |
|
|
no uz mi to nekmita. sposoboval to 10nF kondik z RCA GND na sasi.
mam to takto:
- vyhodeny diamod buffer
- C1 C2 na AGND
- izolovany RCA
- XLR pin1 a pin4 na sasi
- AGND, PGND a SASI nemaju prepoj medzi sebou na PA04
- AGND a PGND su prepojene "0R" v jednom bode na doske K61
- PGND na SASI cez loopbreaker _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 17:01:15 Predmet: |
|
|
Ďakujem pekne za overenie. Teraz to funguje uchytené v chassi aj s pripojeným PE? Ak môžem možno obdobné zapojenie použijem v DPA222mk2 s PA04-B. |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 18:44:47 Predmet: |
|
|
mam to tak ako tu len bez tych 22n pri RCA
http://hifi.slovanet.sk/bb/download.php?id=35154
zajtra prekreslim
Podla mna, pripojenie C1 C2 na sasi je OK ak PGND je tiez natvrdo pripojeny na sasi. Dudek to tak ma, takze ta schema PA04 je OK. Dlha "snura" je ina vec, aj diamond je zbytocny.
Ja nemam odpor medzi AGND PGND a cela zem je zdvihnuta loopbreakerom, C1 C2 musi ist na AGND. _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 19:02:39 Predmet: |
|
|
roberto napísal: | Mas to paradni Laco, jak provedenim, tak mereni. Mam to pred dokoncenim, schazi par soucastek, jsem zvedav.. |
dufam, ze to urobis este krajsie _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 20:02:41 Predmet: |
|
|
laco napísal: | Podla mna, pripojenie C1 C2 na sasi je OK ak PGND je tiez natvrdo pripojeny na sasi. Dudek to tak ma, takze ta schema PA04 je OK. Dlha "snura" je ina vec, aj diamond je zbytocny. |
Práveže C1 a C2 je len na chassi, ktoré je na PE. K tomu RCA sa musela dodatočne dorobiť jednoduchá opravná prepojka na doske PA04-B aby RCA bolo na AGND, čo samozrejme nie je nejaký problém. Avšak inak by bolo RCA stále v lufte, teda ak neuznávam C1 a C2 za dostatočné v celom audio pásme a to ešte až za R1 a R2 2k2ohm opreté cez celé chassi o PE a PGND. |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 20:16:26 Predmet: |
|
|
preco ta prepojka ? ak RCA vstup nie je aktivny tak je v lufte. a co ? podobne je na tom aj XLR
co ked pouzijem RCA-XLR kabel ? RCA gnd pojde na sasi (prepojene piny 1,3,4)
RCA hot/signal = XLR+ Pin2
RCA cold/gnd = XLR- Pin3 _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Naposledy upravil laco dňa Po apríl 20, 2020 20:42:40, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 20:42:26 Predmet: |
|
|
Opravná prepojka je ešte pred kontaktom relé. Prepojka je na vstupnom pinovom konektore RCA- na doske a druhý koniec na konci 2 pinov JP1 spojený s AGND.
Naposledy upravil jmd dňa Po apríl 20, 2020 20:56:06, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 20:51:46 Predmet: |
|
|
no dobre, skusim este tu prepojku
teraz som meral vystup bez budenia (input 50R), nic moc, -80dBV. bez PA04 -94dBV _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 21:12:06 Predmet: |
|
|
jmd napísal: | K tomu RCA sa musela dodatočne dorobiť jednoduchá opravná prepojka na doske PA04-B aby RCA bolo na AGND, |
Těžko pochopit, jak někdo mohl navrhnout totálně plovoucí RCA bez definice země. Dále těžko pochopit, kolik lidí to potom léta, ne-li desítky let následovalo, autor to nikdy nepřiznal jako chybu, přesto, že to bylo mnohokrát vysvětleno. Z toho je vidět, že bastlení je jen slepé následování bez přemýšlení a taky to, že veškerá snaha o vysvětlování je jen marnost, protože se následují vzory. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 20, 2020 22:50:40 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Tedy pár slov vysvětlení: na vstupních destičkách pro 222 je nutné pro nesymetrický vstup přizemnit vskutku mínus vstup - původní idea byla externí propojení zemí ( koster ) obou přístrojů zvláštním vodičem ( protože zdroj signálu má v naprosté většině případů spojenou pracovní zem i kostru, byl by v tomto případě přizemněn minus vstup na stranu zdroje signálu, což je teoreticky nejlepší ). V praxi se ovšem toto řešení ukázalo jako nešikovné, neboť málokterý zdroj signálu má zemní zdířku, takže je nutné minus vstup přizemnit tak, jak píše Pavel ( navíc když jsem zkoušel oba způsoby, ukázaly se být z hlediska odstupu rovnocenné ). Na vstupní destičce je proto nutné dodatečně propojit patřičné body kouskem vodiče, jak ukazuje přiložené foto... Doufám, že mi tuto menší vadu na kráse prominete... 8) |
Zdroj: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=53457#53457
PMA napísal: | Díky Pavle, teď je to důkladně vyjasněné. |
Zdroj: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=53466#53466 |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 831 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St apríl 29, 2020 19:01:06 Predmet: |
|
|
Takto som modifikoval moje PA04B dosky
RCA_GND na AGND/SGND (prepojka na doske)
XLR_PIN1 cez 100pF NPO na XLR_PIN4
XLR_PIN2 cez 100pF NPO na XLR_PIN4
XLR_PIN3,4 na sasko
R1,2 - 470R
C1,2 - 1nF NPO, ich stred na AGND/SGND
Vyhodeny vystupny buffer
Modul funguje korektne, samostatne ma sum/brum pod -100dBV (bw24kHz, rca vstup skratovany). Ked to spojim s K61 tak to vybehne na -80dBV, co je pre mna neakceptovatelna hodnota (bez PA04B mam -94dBV). Nie je to chyba PA04B ... moja
Navrhnem vlastny modul, jeden dual opamp, stabilizatory, relatko (RCA nepojde cez opamp)
_________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št apríl 30, 2020 13:06:52 Predmet: |
|
|
Jeden dual opamp je na slušnej symetrickej vstup málo, potřebuješ alespoň 3 OZ. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št apríl 30, 2020 14:45:01 Predmet: |
|
|
Dokonce asi i s mensim sumem. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št apríl 30, 2020 15:13:55 Predmet: |
|
|
Pri malom Rg a odporoch v zapojení do 2k2 to má šum (zmeraný) cca -119dBV (20Hz-22kHz lineárne) s OPA1612. |
|
Návrat hore |
|
|
|