Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Št jún 28, 2018 14:19:43 Predmet: |
|
|
A ano, zpátky k tématu:
věřím, chápu a respektuju, že s tvým zesilovačem, bednama a místností neslyšíš rozdíl mezi DACy.
Nejen já, ale i další lidé, mnohdy s mnohem většími znalostmi a zkušenostmi a o řády kvalitnějším řetězcem (do kterého patří i místnost) to mají jinak. S tím můžeš udělat jediné: respektovat to. Nic víc nezmůžeš.
Mimochodem, jakou máš odezvu (frekvenčku, dozvuk) své poslechovky v místě poslechu? |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št jún 28, 2018 14:21:03 Predmet: MiniDSP SHD |
|
|
Ale stejně půjdu do něčeho jiného... tohle si nechám do kanceláře na aktivy...
MiniDSP chystá nový krám: MiniDSP SHD
https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd-series
Prvotřídní převodníky AKM AK4490EQ (podobné co jsou v customworks)... streemovaní, výhybka, filtry, room kompenzace... prostě vše pěkné od MiniDSP v jednom balíčku… no a mě čtyři výstupy digitální a čtyři analogové stačí... mám dvoupásma. Parádní krabička all-inclusive pro kvalitní dvoupásmové aktivy )) |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11501 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št jún 28, 2018 14:32:42 Predmet: |
|
|
PítrsPraha napísal: | A ano, zpátky k tématu:
věřím, chápu a respektuju, že s tvým zesilovačem, bednama a místností neslyšíš rozdíl mezi DACy.
Nejen já, ale i další lidé, mnohdy s mnohem většími znalostmi a zkušenostmi a o řády kvalitnějším řetězcem (do kterého patří i místnost) to mají jinak. S tím můžeš udělat jediné: respektovat to. Nic víc nezmůžeš.
Mimochodem, jakou máš odezvu (frekvenčku, dozvuk) své poslechovky v místě poslechu? |
a je tu boj! Tak jen si shrňme fakta:
O mých zkušenostech nevíte skoro nic. Hifi se zabývám 30 let.
O mých znalostech rovněž ne. Elektronice moc nerozumím, ale jsem inženýr a doktor teorie obvodů a na tyhle výpočty to bohatě stačí.
Kvalitnější řetězec? Který to má být? A jaké bedny jsou na jeho konci???
A ano, já to plně respektuji... mě to dokonce velmi těší A vůbec nic s tím nechci dělat. Já tuhle diskusi tímto směrem nevedl. Já pouze sdělil svůj nález... a každý ať se zařídí podle sebe... |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Št jún 28, 2018 14:38:01 Predmet: |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee napísal: |
O mých zkušenostech nevíte skoro nic. Hifi se zabývám 30 let.
|
To je sice chvályhodné, ale nezdá se mi, že šermování věkem, desítkami let v hifi a "zásluhami" by nějak tady zabíralo nebo bylo relevantní. Tedy pokud nezáleží čistě na tom, "kdo" takovou argumentaci použije. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Št jún 28, 2018 14:41:41, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Št jún 28, 2018 14:38:31 Predmet: |
|
|
Proč myslíš na boj ? Třeba svým pokusem zesměšňovat praktické reálné zkušenosti ostatních? Tvé zkušenosti a znalosti odhaduji z toho, co a jak píšeš. Věk a délka "zabývání se" hrají marginální roli.
Řetězcem jsem myslel prostě kvalitnější zesilovač (zvukově i technicky) než tvůj Vincent a taky pochopitelně místnost...
Mimochodem, jakou máš odezvu (frekvenčku, dozvuk) své poslechovky v místě poslechu?
Naposledy upravil PítrsPraha dňa Št jún 28, 2018 14:39:53, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Jiri Hifista - pokročilec
Založený: 01 apríl 2007 Príspevky: 291
|
Zaslal: Št jún 28, 2018 14:39:32 Predmet: |
|
|
Eletrotechnické vzdělání a x-letá praxe je fajn ale na druhou stranu by to chtělo i relevantní poslechové zkušenosti.... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12759
|
Zaslal: Št jún 28, 2018 15:35:31 Predmet: |
|
|
|
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št jún 28, 2018 17:14:22 Predmet: |
|
|
PítrsPraha napísal: | A ano, zpátky k tématu:
věřím, chápu a respektuju, že s tvým zesilovačem, bednama a místností neslyšíš rozdíl mezi DACy.
Nejen já, ale i další lidé, mnohdy s mnohem většími znalostmi a zkušenostmi a o řády kvalitnějším řetězcem (do kterého patří i místnost) to mají jinak. S tím můžeš udělat jediné: respektovat to. Nic víc nezmůžeš.
|
A ušima Naprostý souhlas.. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Št jún 28, 2018 17:32:46 Predmet: |
|
|
To, jestli opravdu rozeznáte změnu zvuku při výměně DACu nebo zesilovače ale skutečně můžete potvrdit jen ABX protokolem za dodržení technických požadavků, jako je srovnaná hlasitost <0,1dB atd. Jinak se spoléháte jen na své dojmy a pocity. Nic proti tomu, ty mají pro každého individuální váhu, ale žádné potvrzení, že poznáte rozdíl, to není. Přitom právě pro DACy a zesilovače je to technicky řešitelná úloha (ABX test), pro repro je to bez složitého mechanického zařízení pro výměnu beden nemožné.
Jen si vzpomeňte, jak propastné zásahy na datových souborech nikdo v ABX nepoznal. A při testech na datech nelze nikomu podsouvat, že nemá dost rozlišující aparát. Můžete použít ten svůj, co rozlišuje dostatečně . _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št jún 28, 2018 17:46:08 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: |
O mých zkušenostech nevíte skoro nic. Hifi se zabývám 30 let.
|
To je sice chvályhodné, ale nezdá se mi, že šermování věkem, desítkami let v hifi a "zásluhami" by nějak tady zabíralo nebo bylo relevantní. Tedy pokud nezáleží čistě na tom, "kdo" takovou argumentaci použije. |
V tom případě nechápu, proč mě tím někdo chtěl shodit... tedy buď zabírá nebo ne... |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št jún 28, 2018 18:05:10 Predmet: |
|
|
Zbytek nestojí panu Dawkinsovi za reakci. Snad jen, že:
Imaginární textilie, pochopte: kosmické hypervektorově topologickopolitické kvazikvantové multipotenciální mega interkonektory a terazesilovače ve spolupráci s pentapředzesilovači a exaparaexponenciálnimi yottapřevodníky zajistí jistě svrchovaně vynikající a ve všech ohledech o galaxii lepší zvuk, čemuž hned tak někdo nezasvěcený a nevzdělaný Dawkins nemůže pranic rozumět! Amen |
|
Návrat hore |
|
|
tantito Hifista - pokročilec
Založený: 24 február 2013 Príspevky: 335 Bydlisko: Žilina
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Pi jún 29, 2018 07:22:10 Predmet: |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Á propos, Vincent půjde z domu... moc topí a je to zbytečné. Nahradí ho dva konce BVA SSE. Pokud má někdo zájem, bude k mání... je jako nový se dvěma ovladači Na ceně se určitě domluvíme. |
Michal_jbl 250ti jubilee
Nádejný hifista
Založený: 16 február 2018
Príspevky: 78
Bydlisko: Brno
PríspevokZaslal: Št jún 28, 2018 14:21:03 Predmet: MiniDSP SHD Odpovedať s citátom
Ale stejně půjdu do něčeho jiného... tohle si nechám do kanceláře na aktivy...
MiniDSP chystá nový krám: MiniDSP SHD
https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd-series
Prvotřídní převodníky AKM AK4490EQ (podobné co jsou v customworks)... streemovaní, výhybka, filtry, room kompenzace... prostě vše pěkné od MiniDSP v jednom balíčku… no a mě čtyři výstupy digitální a čtyři analogové stačí... mám dvoupásma. Parádní krabička all-inclusive pro kvalitní dvoupásmové aktivy Smile))
.............
Takže aj tak nakoniec ten najlepší DAC - Topping D50 nahradí MiniDSP SHD a Vincent zosik nahradia až 2 koncáky PA300SSE.
|
|
Návrat hore |
|
|
Jiri Hifista - pokročilec
Založený: 01 apríl 2007 Príspevky: 291
|
Zaslal: Pi jún 29, 2018 07:32:15 Predmet: |
|
|
U těch zesilovačů je to logický krok, prostě BVa budou hrát taky stejně jako Vincent 238 ale ten BVa bude míň topit.
Naposledy upravil Jiri dňa Pi jún 29, 2018 07:37:38, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Pi jún 29, 2018 07:35:49 Predmet: |
|
|
Parametrický EQ pro korekci místnosti - no nemyslím si, že je to nejlepší nápad. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12759
|
Zaslal: Pi jún 29, 2018 07:48:37 Predmet: |
|
|
Tak jistě, musíš především vědět, co děláš a proč. Pak to může pomoc dost. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi jún 29, 2018 12:38:25 Predmet: |
|
|
Ten DAC jsem vcera slysel, je to absolutni spicka - to je muj subjektivni poslechovy nazor. |
|
Návrat hore |
|
|
Jiri Hifista - pokročilec
Založený: 01 apríl 2007 Príspevky: 291
|
Zaslal: Pi jún 29, 2018 13:54:01 Predmet: |
|
|
Aha, takže si měl možnost slyšet Topping D-50 na Vincentovi 238 a "1518" a je to absolutní špička.
Super, že už se konečně rýsuje dostupná TOP referenční sestava. Líbí se mi, že je nejen imunní na výměnu kabeláže a jiných blbin atd. ale hlavně i výměna DACu nebo zesilovače nemá vliv na změnu špičkového zvuku.
Gratuluji do Brna |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi jún 29, 2018 18:57:41 Predmet: |
|
|
Jiri napísal: | U těch zesilovačů je to logický krok, prostě BVa budou hrát taky stejně jako Vincent 238 ale ten BVa bude míň topit. |
Michal kupuje DSP vyhybku + 4 kanaly BV audio, tak proto je ten Vincent mimo hru |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po júl 09, 2018 09:06:16 Predmet: |
|
|
BlackBerry napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Á propos, Vincent půjde z domu... moc topí a je to zbytečné. Nahradí ho dva konce BVA SSE. Pokud má někdo zájem, bude k mání... je jako nový se dvěma ovladači Na ceně se určitě domluvíme. |
Michal_jbl 250ti jubilee
Nádejný hifista
Založený: 16 február 2018
Príspevky: 78
Bydlisko: Brno
PríspevokZaslal: Št jún 28, 2018 14:21:03 Predmet: MiniDSP SHD Odpovedať s citátom
Ale stejně půjdu do něčeho jiného... tohle si nechám do kanceláře na aktivy...
MiniDSP chystá nový krám: MiniDSP SHD
https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd-series
Prvotřídní převodníky AKM AK4490EQ (podobné co jsou v customworks)... streemovaní, výhybka, filtry, room kompenzace... prostě vše pěkné od MiniDSP v jednom balíčku… no a mě čtyři výstupy digitální a čtyři analogové stačí... mám dvoupásma. Parádní krabička all-inclusive pro kvalitní dvoupásmové aktivy Smile))
.............
Takže aj tak nakoniec ten najlepší DAC - Topping D50 nahradí MiniDSP SHD a Vincent zosik nahradia až 2 koncáky PA300SSE.
|
Asi ano... ale to není z důvodu kvality zvuku Zkrátka potřebuju dva zesilovače... čtyři konce... a asi využiju jednu krabičku... ta nová krabička miniDSP má i digi výstupy... kdyby to náhodou nebylo 100 %. |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po júl 09, 2018 09:12:14 Predmet: |
|
|
Jiri napísal: | Aha, takže si měl možnost slyšet Topping D-50 na Vincentovi 238 a "1518" a je to absolutní špička.
Super, že už se konečně rýsuje dostupná TOP referenční sestava. Líbí se mi, že je nejen imunní na výměnu kabeláže a jiných blbin atd. ale hlavně i výměna DACu nebo zesilovače nemá vliv na změnu špičkového zvuku.
Gratuluji do Brna |
Rozdíly mezi dobře udělanými zesilovači jsou marginální...někdy se projeví šum, někdy limitace u slabších kousků... jinak je to prakticky jedno... zkreslení v řádu setin až desetin % není naprosto důležité. Větší problém už dělá třeba vrčení trafa velkých zesilovačů. U DACu je to marginální ještě o několik řádů více.
Nejen kabely, ale i laborování se zesilovači a DACy je jen taková hra. Ale o čem by bylo HiFi… kdyby si kluci nemohli hrát? |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po júl 09, 2018 09:17:34 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: |
Ale pane To vše je přece funkcí hlasitosti... a víme jak to funguje... ale je to jedno, i kdyby to byly desetiny až jednotky, tak pořád jsme o tři až čtyři řády jinde ))))))))))))))))
A to se nebavíme o poklesu akustického výkonu o jednotky až nižší desítky dB, který je u běžných kalot zcela přirozený!!!!!!!!
Doufám, že vám neuniká absurdita tohoto konání |
A kde je řečeno, že o rozdílu zvuku zesilovačů rozhoduje harmonické zkreslení? To je na jednom z posledních míst důležitosti. |
Ale já nepsal o harmonickém zkreslení... ale o zkreslení. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11501 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 09, 2018 09:57:37 Predmet: |
|
|
takze disharmonicke skreslenie? :-) |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut júl 10, 2018 14:26:16 Predmet: |
|
|
Miero snaz se taky nekdy napsat neco konstruktivniho. Ja se napriklad snazil pred casem protlacit bartoliho konstantu pro nizkozkreslujici zesilovace. Po zkusenostech s lacinym D class crown jsem jeste radikalneji presvedceny ze na zesilovaci zalezi prachmalo. Je to proste nevyznamny faktor, v tomto smyslu je mereni harmonickeho zkresleni v radech 0,0nic % irelevantni pro zvukovy vysledek.
Zato verim ze dulezity faktor pri vyberu zesilovace je vykon = odolnost zesilovace proti limitaci + dnes bych kladl vetsi duraz i na nizky sum zesilovace, protoze kupodivu to sumi jako svine i drahym kramum za statisice a miliony - coz jen zase vrha ostre svetlo na ten nalesteny high end sragora business.
PS: verim ze se pozadavky na nizkozkreslujici zesilovac (tedy hodnoty ktere uz dale nema cenu zlepsovat) daji rozumne sestavit, je tristni ze to zde narazi na odpor PMA a Kazzatele, pritom se kolem toho businessu motaji desetileti a PMA na tohle tema napsal stovky prispevku kdy tohle mezi radky naznacuje. Bohuzel PMA problematiku spise zamlzuje (to jsou ty vety ala snizeni THD+N o tisicinu % uz neni podstatne, aby se to v druhe vete relativizovalo a podobne). |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11501 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 10, 2018 14:53:32 Predmet: |
|
|
Nemam to spolahlivo overene, ale podla mna ani dostatocny vykon a ani nizky sum nestaci. Aspon ak NEslepo prehadzujem ClassD zosilnovace co doma mam. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: St júl 11, 2018 16:03:58 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Nemam to spolahlivo overene, ale podla mna ani dostatocny vykon a ani nizky sum nestaci. Aspon ak NEslepo prehadzujem ClassD zosilnovace co doma mam. |
No kdyz te to takhle bavi tak to je mi lito.
Ale tak aspon jsi napsal jasne ze te zvuk nezajima a ze chces na HIFI hlavne koukat okem. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11501 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St júl 11, 2018 16:17:03 Predmet: |
|
|
Z praktickych dovodov tam mam standardne pripojeny ten maly "horsi" integrovany zosilnovac. Obcas sa hecnem a pripojim tam tych par kil elektroniky namiesto toho a ten zvuk mi pride subjektivne lepsi. Potom to zas slavnostne odpojim a prehodim na ten maly kram.
Sorry, ze som ti pre tvoje potesenie doteraz nevypracoval detailny a dokonaly slepy test. Az sa raz budes nudit, dojdi s rodinou do Prahy, zeny a deti posleme bavit sa von a my mozeme par hodin testovat elektroniku... |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1924
|
Zaslal: St júl 11, 2018 23:24:59 Predmet: |
|
|
Dostanú aj Vaše kreditky? Lebo inak sa vonku dlho baviť nebudú. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
|