hifi.slovanet.sk

[Scoop]

Osobne mi ta prenoska len nesedela vyskami, pri niektorych zanroch som musel neustale pracovat s nastavenim vysok a vo vysledku mi ten zvuk uz uplne nesedel. Ano detaily, kazdopadne mam vzhladom na pracu lepsi pristup k tymto veciam za rozumnejsi peniaz, tak som to proste skusil a aktualna goldring mi sedi analogovym zvukom o nieco lepsie a vysky , basy mam viacmenej na nule a hraje to vyborne. Potom ked odide ihla upgradnem to na najvyssi model. Mozem povedat, ze prestal som pocuvat CD, lebo ten zvuk je niekde inde pri gramofone. Hlavne som rad, ze sa vsetky problemy s rusenim stratili a konecne si to len uzivam. Kazdopadne Ortofon nedehonestujem, ono to chce studio svoju zostavu , mat moznost vyskusam 10 prenosiek a porovnavat. Pravda je vsak taka, ze k takemuto komfortu pristup nemame a vacsina profesionalnych obchodov ponuka len tie svoje jednu dve znacky. Verim, ze niekedy to trva aj roky kym clovek narazi na to prave. Do MC prenosky si myslim nikdy nepojdem a 1000€ a viac za to tiez nikdy nedam, pretoze to si radsej doprajem nieco pre svoje zdravie vo forme lepsieho bicykla. Na poriadnu akustiku potrebuje clovek aj miestnost a to si dovolim tvrdit ma len hrstka ludi.

[MaG]

Porovnávať prenosky je dosť komplikované, lebo tam veľa robí práve tá spomínaná kapacita. Výhodou je predzosilňovač s možnosťou nastavenia.
Niečo som o tom už písal tu:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=24727
Aj v Tvojom prípade je možné, že si tá kombinácia len "nesadla".

Ja osobne mám gramofón len kvôli zbierke starších LP platní. Za kvalitatívne lepšie považujem CD, alebo dnes už rovno (hi-res) súbory, ale tie staré nahrávky sú znehodnotené remastrovaním (Loudness War).

[Scoop]

Suhlasim s Tebou. Mam zbierku hires hudby a sacd, ale aj tak sa mi ten LP zvuk paci viac. Urcite nedokonalosti pri LP oproti hires vnimam, ale tak to uz ovplyvnuje prenoska, ihla, predzosilovac. Tie remastered je uplna smrt hudbe.

[Scoop]

Ahojte, chcel by som opatotvorit tuto temu. Rozhodol som sa pre vymenu gramofonu a dnes mi pristal na stoliku MoFi Studiodeck+...stroj bez debaty krasny a asi to naj v cenovke do 1000€ z aktualnych modelov, ale aby sa nepovedalo stary kamos brum je tu zase. Staci pripojit 220v kabel , aj ked je gramo vypnute a uz prebija brum do signalovych kablov. Mam svoje van den hul a pouzil som aj original dodavane ku gramu a to iste. Skusal som zapojit gramo aj ma inu zasuvku a podobne nic nepomaha. Mam filter noble audio a prednim ups. Zaujimave je, ze ked odpojim napajanie a necham bezat zostavu z baterii je to ciste. Jedine mi prichadza do uvahy rozvod siete...som uz v koncoch a uz to cloveka demotivuje akakolvek snaha nieco riesit. Samozrejme , ze ten brum pocut az za umernou hodnotou hlasitosti, ale je tam. Najviac clovek hneva, ze na 30 rocnom grame som to eliminoval presunom napatovych kablov, tienenia a signaloch kablov k ramienku, ale pri tomto som to necakal. Ma niekto nejaky napad ? Dakujem za cokolvek.

[Scoop]

zatial som vyhodil PEN vodic na kabli napajania gramofonu...pomohlo, ale stale to tam je...to asi v nasich modernych sietach clovek nedosiahne co hlada a gramofon nachyta vsetko svinstvo zo siete...predpokladam, ze uplne oddelena zasuvka so svojim isticom by bolo mozne riesenie.

[jasnap]

Pokud je to zemní smyčka, tak ti oddělená zásuvka nepomůže-naopak ještě to zhorší. Nic nepíšeš o spojení zemí gramo-zesilovač, jak dlouhé jsou kabely, jestli vše napájíš z filtru, je zesilovač integrovaný a ve třídě I nebo II, nevím co dělá filtr NA(oddělovací trafo?). Bez takových informací ti nikdo na dálku správně neporadí, řešilo se to tu mnohokrát a vždy na spoustu stránek.

[Scoop]

Jasne, moja vina. Takze zosilnovac Yamaha A-s1100 trieda 1, gramo prepojene so zosilnovacom zemniacim medenym vodicom. Dlzka signaloveho kabla 1m . Napajacie kable, zosilnovac 1,2 m gramo 1,8 m pouzite ViaBlue x-25... vsetko je napojene v emi/rfi filtry noble audio sunrise. Ten je pripojeny cez ups do zasuvky. Skusal som odpojit gramo od filtra a mimo ups nepomohlo, menil som napatove kable, signalove kable ziadna zmena. Jedine co zredukovalo brum bolo odpojenie PEN vodica na gramo sietovom kabli. Este som emal cas skusit odpojit PEN na zosilnovaci. Potrebujem vyskusat vyhodenie UPS zo zostavy. Z filtra som odpojil vsetky napajacie kable inych zariadeni , so zosilnovaca komplet signalove kable okrem gramo, nic... jedine co znizi uplne brum je odpojenie gramo zo siete. Stary gramec vobec neprepustal brum, ale zase nemal PEN vodic. Ja viem, ze hladat riesenie je tazke a uz som cital fora a nemam dojem, ze by nieco pomohlo. V budove sa robila elektrika na novo s medenymi kablami a s oddelenym pen a N vodicmi.

[Jurasato]

U mě: gramec Rega, Pro- ject (je jedno jaký), Mo-Fi (na zkoušku) vše přes předzes do zesilovače, při zapnutém cd přehrávači byť ve stand-by hukot. Nedělá to čtyřicet roků starý Dual. Při úplném vypnutí cedla (ze sítě ne ze zesíku) absolutní ticho u všech gramofonů. Poslouchám tedy při odpojeném cedlu. Zes a cedlo Primare- tedy nic laciného

[Scoop]

Cez vikend to cele rozoberiem, aktualne neviem co skor v robote. Zabezpecil som si iny filter na skusku plus pre istotu online UPS a vyskusam. Zvuk pri MoFi grame sa posunul daleko, len ten brum ma prekvapil , lebo DUAL to nerobi. Rozhodoval som sa medzi planar 6 a tymto Studiodeckom, ale konstrukcia hovorila jasne za MoFi plus dostal som cenu, ktora sa neodmieta...
Zatial som to skusal len na preampe v Yamahe, ale mam tmofi studio preamp, len tu dorabam plosak na napajanie z baterii a verim, ze to bude potom o inom.
Lampy by som rad pocul, neviem si predstavit ich zvuk pri elektronickej hudbe.
K Primare ma uz jeden pan nahovaral, vsetko ma svoj cas

[Jurasato]

Mám úžasný lampový předzes (https://www.pzwak.eu/tubes/TPA21.html ) Škoda že nemůžem přes hranice.....

[Scoop]

co dodat som dost casto v CZ nakolko mam priatelku moravacku, len teraz sme si dali vlastny gol...

[Jurasato]

Úplně off top, ale odkud je ta tvoje kočka?

[Scoop]

Prostejov

[Jurasato]

Počkáme až pomine ten kurvid.......

[Scoop]

tak dnes som dal tomu dve hodiny a ta Yamaha je teda poriadne citliva na napajanie. UPS isla von, ta robila tiez svoje, miesto UPS som zaradil Audioquest pg2, zan som dal Noble audio. Jedine zariadenie, ktore ma PEN je gramofon a ten robi najvacsi bordel. PEN vodic musel ostat odpojeny. Aj ked som vytiahol komplet signalove kable aj z gramofonu a nechal zapnuty len zosilnovac prepnuty na PHONO vstup a zapol gramofon do elektriky, bez singalovych kablov, brum sa objavil okamzite. Dal som gramofon tri metre od zosilnovaca, bez pripojenych signalovych kablov, pripojil do toho isteho rozvodu elektriky - brum sa objavil...jedine na co som uz nemal chut bolo zapojit gramo do uplne inej izby na iny rozvod, ratam, ze to by pomohlo. Filtre, ochrany, priame pripojenie do zasuvky, nic nepomohlo odstranit brum na nulu. Este aj sietovy kabel do streamera robil rusenie, isiel von a musel som aktivovat len wifi prenos. Sietarina je cat6, tienena...niet co dodat. co som vedel urobit, urobil som. Jedine kedy pocut jemny brum je na okrajovej hlasitosti co znesu reproduktory. pri inych zariadeniach brum nie je.
Este budem dalej skumat a hladat riesenie.

[jasnap]

Gramofonové vstupy nemůžeš nechat viset v luftě-uzavřít zkratovaným cinchem jinak je to dobrá anténa na bordel, pak můžeš laborovat. Zkus změřit napětí mezi zemními svorkami gramo a zesu, a ještě otočit vidlici zesilovače v zásuvce.

[Scoop]

skusim zmerat to napatie a otocit vidlicu ma veru nenapadlo, ked je to robene bez moznosti otocenia. ked su von kable zo zosilnovaca je phono vstup skratovany automaticky.
Dik za rady

[Scoop]

Tak otestovane a oprava. Prehodenie polov na vidlici neprinieslo zmenu. Poodpojeni signalovych kablov od gramo rusenie zmizlo, nastalo az po pripojeni signalovych kablov. Na gramofone nie je spojena zem cinchov so zemou gramofonu, zaroven zem gramofonu nie je prepojena s PE gramofonu. Predzosilnovace maju automaticke gnd a zem cinchov prepojene.
Inak medzi zemou zosilnovaca a zemou gramofonu tecie 443mV.

Doplnenie, aktualne uz napajanie 220v gramo nevytvara ziadne dalsie rusenie v reproduktoroch. Popri sume sa objavuje slaby napatovy brum, ktory bude ratam sposobeny nedokonalym zemnenim. Ine zariadenia ho nesposobuju, lebo vsetko je von a odpojene a aj po ich pripojeni sa nic nemeni. Predpokladam, ze tato forma rusenia je uz asi neriesitelna a jedine ju moze ovplyvnit napajanie phono predzosilnovaca.

[Scoop]

tak mal som tu na skusku VDH D-501 Silver, Audioquest Cougar a svoj VDH D-502 Hybrid. Ja neviem ci som hluchy, ale veru rozdiel som nepocul nech som to pustal pri akejkolvek hlasitosti a snazil sa sustredit len na nahravky roznych interpretov.
Kazdopadne Audioquest ma absolutne nedostacujuce tienenie, prenieslo mi do reprodukcie neskutocne rusenie pocutelne aj pri nizsej hlasitosti dokonca.
Inak brum sa podarilo eliminovat uplne primitivnym sposobom. Oddelit zemniaci kabel od signalovych kablov a razom nastalo ticho a sum...

[Tibor86]

Nemal si spojene PE zasuvky - kolik s kostrou gramofonu ? Ako mas zapojene zasuvky ? Lebo ak mas do zasuvky privedene dva kable fazu a nulak a nulak spojeny s kolikom a ten nasledne pripojeny na kostru gramca no bodaj by to nebrumelo. A snad nemas high-end kabel napajaci To su vyhodene peniaze. A kable do zasuvky ? Tiez vedu zlate kable z elektrarne do zasuvky ?

[Scoop]

PE a kostra na gramci nie je prepojene, to som hned meral. zasuvky su zvlast L, N a PE, nie je PE a N prepojene. V tejto chvily to ale je jedno, lebo zosil nema PE a gramec som odpojil PE vodic. Cakam na servisny manual ku od MoFi nech si pozriem v scheme vyznam PE vodica. Napajacie kable hi-end v ziadnom pripade nemam, mam urobene Viablue kable co urcite staci, kedze ako pises elektraren pri bytovke nemam a nejaky specialny obvod pre audio za tisice eur nehodlam vyrabat s oddelenymi transformatormi...signalove kable pouzivam Wireworld a VDH...napriklad Cougar bol na skusku, kedze som chcel eliminovat chybu pri mojom vyrobenom kabli voci znackovemu...
napajacie kable som menil, lebo tie mali vplyv praveze na gramo, ale v digitalnej ceste som teda nepocul ziadne rusenie.
Zase ten brum nie je taky, ze sa neda pocuvat hudba.
Je to pri fakt vysokej hlasitosti, kedy ta sused v bloku vypali ked mu to takto utnes.
Nemenovany predajca hi-end techniky mi raz povedal, ze to je zial pri gramofonoch bezne a aj absolutny hi-end gramofon nema dokonaly vystup bez nachylnosti na rusenie, comu aj rozumiem... osobne si myslim, ze tu kde teraz byvam je pofiderna elektrika, alebo presne tam kde mam stolik s technikou je vstup do pekla. V mojom byte si nepamatam tieto problemy pri gramofone.
zavidim v tejto chvily ludom co to maju v poriadku a nemusia riesit tieto chobotiny, ktore ma tak akurat unavuju a uz neviem kde hladat chybu.
pristoje nemam na meranie vystupu signalu, mozem maximalne nahrat zvuk rusenia pri tej vysokej hlasitosti. Kazdopadne medzi zemniacimi kolikmi ako som uz pisal je AC napatie 443mV pri 50Hz...takze nieco niekde prebija...bud gramo alebo Yamaha...

[Tibor86]

Jhaaaj, no a ked odpojis gramec od zosika a das volume tak do polky aj tak pocujes brum ? Ci to brumi az ked pripojis gramec ? To samozrejme brumet bude, chyta indukciu po kabloch atd... s tym neurobis nic. Ale skus toto: Oddel od seba napajacie a signalove kable...

[Scoop]

ked odpojim signalove kable od zosilnovaca je to ciste a pocujes len sum, co je pri phono normalne, brum tam nie je, az ked pripojim signalove kable vtedy je tam brum, tak ako pises ked to otocim za polovicu stupnice.
signalove aj napatove kable su od seba cca 60cm , to som si pekne poukladal.
Preco to vobec riesim, mam aj stary DUAL a ten nepustal brum, len svrlikot ked som rukou behal okolo ramienka, co robi aj tento MoFi , aj ked je to menej citlive, aby som nezhadzoval. Ale zase to MoFi hraje krasne, je to iny zvuk s tou istou prenoskou a kablom oproti Dual. Maximalne to prekablikujem dakedy na stiebro a hotovo.

[Tibor86]

A este skus toto: Signalove kable do gramca nechaj zapojene a odpoj gramo zo zasuvky 230V ci to tiez bude brumiet

[Scoop]

To som uz skusal, po kompletnej revizii kablovej casti sa tento druh rusenia vyriesil.