Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Pi september 27, 2019 05:21:04 Predmet: Impedancia |
|
|
Mládenci ,aké poznáte kvalitne sluchatka z najnižšou impedanciou.
Ide mi dimenzovanie optimálneho sluchatkaca. Mám dilemu či stačí
32ohm.neviem či sú špičkové slúchadla z nižšou impedanciou??
Naposledy upravil peter_spx dňa Pi september 27, 2019 09:57:31, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Pi september 27, 2019 07:37:44 Predmet: |
|
|
Úplne bežne aj 25 ohm. Napr.:
Fostex TH900/TH600/THx00 ...
AQ Nighthawk/Owl ...
atď...
... a aj výrobci drahých planárov dnes bežne kompenzujú nízku účinnosť znižovaním impedancie aj pod 25 ohm, len aby to každému "hralo aj z ajfónu":
Mr.Speakers Ether/Ether C ...
Audeze LCD X/LDC XC ...
Hifiman Edition X ...
atď... _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi september 27, 2019 07:39:03 Predmet: |
|
|
Ono jde taky o to, jaký plánuješ výstupní odpor ? Kdysi byla nějaká norma, že to má být 120 Ohmů, ale u těch nízkoimpedančních by to už byl problém, aby to neovlivňovalo frekvenční charakteristiku. Takže buď nějaký kompromis, nebo v ideálním případě přepínatelný, například 10 - 30 - 120. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Pi september 27, 2019 08:03:22 Predmet: |
|
|
120 ohm je úplný nezmysel! ... dnes majú niektoré sluchátka aj dosť divoký priebeh impedancie (napr. Crosszone CZ1 alebo viacmeničové IEM) ... ak má byť ten zosilovač aj dostatočne univerzálny, tak výstupný odpor maximálne jednotky ohmov! _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Pi september 27, 2019 08:25:56 Predmet: |
|
|
A dlhodobo sa vyrábaju napríklad aj 600 ohmové sluchadlá.
Takže lepšie je poriadne dimenzovať zdroj aby bol predzosik univerzálny aj na iné sluchadlá . |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Pi september 27, 2019 08:51:15 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Ono jde taky o to, jaký plánuješ výstupní odpor ? Kdysi byla nějaká norma, že to má být 120 Ohmů, ale u těch nízkoimpedančních by to už byl problém, aby to neovlivňovalo frekvenční charakteristiku. Takže buď nějaký kompromis, nebo v ideálním případě přepínatelný, například 10 - 30 - 120. |
Vláďo, to je taková "pravda" a poučka stará 40 a více let. BB má pravdu, výstupní impedance dnešních kvalitních sluchátkových zesilovačů je max. v jednotkách ohm a často i pod 1 ohm. Viz mraky měření na audiosciencereview
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-fiio-k5-pro.9118/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/best-headphone-amplifier-output-impedance-measurements-png.34322/
A platí to i pro levné produkty. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Pi september 27, 2019 09:17:52 Predmet: |
|
|
BlackBerry napísal: | A dlhodobo sa vyrábaju napríklad aj 600 ohmové sluchadlá. | ... dnes 600-ohmové sluchátka vyrábajú prakticky iba tri firmy na svete:
1. Beyerdynamic
2. Beyerdynamic
3. Beyerdynamic
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Pi september 27, 2019 09:42:28 Predmet: |
|
|
Lacných blbohrajucich slúchadiel je plno aj z nízkou
Impedanciou napr.8 ohm. Mna však zaujíma špička na úrovni
Hifiman HE 6. Tie majú 50ohm. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Pi september 27, 2019 10:16:05 Predmet: |
|
|
peter_spx napísal: | Lacných blbohrajucich slúchadiel je plno aj z nízkou
Impedanciou napr.8 ohm. Mna však zaujíma špička na úrovni
Hifiman HE 6. Tie majú 50ohm. | ... a kto tu riešil "lacné blbohrajúce sluchátka"? _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Pi september 27, 2019 10:51:22 Predmet: |
|
|
peter_spx napísal: | Lacných blbohrajucich slúchadiel je plno aj z nízkou
Impedanciou napr.8 ohm. Mna však zaujíma špička na úrovni
Hifiman HE 6. Tie majú 50ohm. |
I tak bude co nejmenší výstupní impedance výhodou. A kvůli konkurenci nutnost. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Pi september 27, 2019 11:23:36 Predmet: |
|
|
Výstupnú impedanciu predpokladám 1 ohm. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
|
Návrat hore |
|
|
Lechos Hifi expert
Založený: 03 január 2009 Príspevky: 1185 Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná
|
Zaslal: St október 30, 2019 19:51:16 Predmet: |
|
|
impedance jako kritérium jakosti ?
no dejme tomu...
nejnižší co jsem viděl (a slyšel) byly 2x16Ω, asi maďary Videoton nebo cosi podobného
s přepínačem stereo/mono a točítkem volume (zbytečné leč efektní)
mám Philips mylar dome drive units 2x30Ω napojené na výkonové repro výstupy přes sériový rezistor
(jednoduché a univerzální) tam je to fuk _________________ pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Št október 31, 2019 18:53:23 Predmet: |
|
|
Lechos napísal: | impedance jako kritérium jakosti ?
| to určite nie, to je úplný nezmysel! ... problém je v tom, že použitie extrémne nízkych hodnôt (pod 16ohm) väčšina bežných konštrukčných riešení sluchátkových zosilovačov (s nízkou výstupnou impedanciou) vôbec nepredpokladá.
Je to podobné ako keby niekto vyrobil napr. reprosústavy s menovitou impedanciou 2,5 ohm
... naopak do "klasického" sluchátkového výstupu bežného integrovaného zosilovača (oddeľovací výstupný odpor cca 100-330 ohm) je možné pripojiť úplne čokoľvek _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
Lechos Hifi expert
Založený: 03 január 2009 Príspevky: 1185 Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná
|
Zaslal: Št október 31, 2019 19:08:23 Predmet: |
|
|
jediné co mě napadá je odlehčená membrána (méně závitů=menší hmotnost systému)
což se může (teoreticky) projevit na výsledku a poslechu je to jenom uživatelská
neodborná úvaha a může být jinak... _________________ pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Št október 31, 2019 19:28:46 Predmet: |
|
|
... v prípade LCD 1 je to evidentne iba snaha o kompenzáciu nízkej účinnosti meniča [dB/1mW] nízkou impedanciou tak, aby výsledná napäťová citlivosť [dB/1V] zostala akceptovateľná aj pre použitie s bežnými prenosnými prehrávačmi _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Št január 09, 2020 22:26:02 Predmet: Výstupní impedance |
|
|
Tak jsem si po čase trochu pohrál a dostal se s výstupní impedancí sluchátkového zesilovače na 0,056 ohm. A docela mě překvapilo, jak výrazně se zlepšil zvuk a přesnost zvuku sluchátek Sennheiser HD598, ale když se dívám na měření jejich impedance z Innerfidelity, tak se asi není co divit. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Pi január 10, 2020 23:26:05 Predmet: |
|
|
... a pôvodná výstupná impedancia toho zosilovača bola aká veľká, že ťa to tak prekvapilo? _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Pi január 17, 2020 21:29:13 Predmet: |
|
|
... a čo by si chcel od jedného z najlacnejších "šitov"? ... snáď nie kaviár a šampanské _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Pi január 17, 2020 21:33:17 Predmet: |
|
|
bacil2 napísal: |
... tak som dnes, čisto zo zvedavosti, otvoril nový "šit" magny heresy:
|
Já jsem zase dnes, čistě ze zvědavosti, něco do krabice zavřel: _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St február 19, 2020 16:52:49 Predmet: |
|
|
Odskúšaná "nízkoimpedančná" verzia Headampu, výstupná impedancia pod 0,5ohm, skreslenie pri 0,5W/50R je na obrázku. Max. výkon cca 0,9W/50R pri napájaní +-12V.
Technicky - TPA6120 ako "buffer" so ziskom 2, uzavretý ešte v celkovej NFB OPA1612..Stabilné aj pri kapacite 0-1uF //50R na výstupe. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11507 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St február 19, 2020 18:03:18 Predmet: |
|
|
BV, pekne! A kolko by bol SINAD na 1kHz nech sa to da "porovnat" s meraniami na ASR? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St február 19, 2020 20:03:06 Predmet: |
|
|
Priamo to korektne nezmeriam (vyšší vlastný šum zvukovky), AP nemám. Ale z kombinácie merania THD zvukovkou a merania S/N pomocou Neutrik A2 to pre Uout 2V RMS/50R vychádza cca 107-108dBr (+-..), BW 20Hz-20kHz
A skreslenie bude zrejme menšie ako zmerané, na obr. je porovnanie loopback zvukovky a headamp. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11507 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St február 19, 2020 20:52:18 Predmet: |
|
|
Hmm, a slo by to este trochu postuchnut vyssie? Hodnota je to velmi dobra, akurat sa v poslednej dobe objavilo v tomto parametre viac lepsich headampov. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št február 20, 2020 15:51:20 Predmet: |
|
|
miero
Išlo.. Po nejakom "tuningu" je výsledok nasledovný:
Šum na výstupe je 3,5uV RMS (BW 20Hz-20kHz), skreslenie (THD) na 1kHz pri 4V RMS do 50R je pod 0,0001%, teda cca -120dB.
Podľa tejto kalkulačky
https://www.analog.com/en/design-center/interactive-design-tools/snr-thd-sinad-calculator.html#
je SINAD cca 113,8dB pre Uout 4V RMS.
V tej tabuľke vyššie sú niektoré merania (údaje) SINAD pre výstup 4V a viac (lepšie SNR..), niektoré pre 2V, niektoré pre linkový výstup (nie pre sluchátkový výstup) kombinovaného pre/headampu (menšie THD). Treba si presne pozrieť podmienky merania v konkrétnom teste..Takže úplne presne sa to porovnávať nedá. |
|
Návrat hore |
|
|
michal mishek Hifista - pokročilec
Založený: 11 január 2009 Príspevky: 344 Bydlisko: Žilina
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi február 21, 2020 17:48:17 Predmet: |
|
|
Vďaka za ponuku, ale nemyslím že hypotetický rozdiel 0,00002% bude významný. A prvé merania toho Geshelli headampu sú bez záťaźe, na obrázkoch nižšie pre 300ohm a 33ohm záťaz je to už realistickejšie. A mám v obvode malé impedancie, takže menší prúdový šum FET vstupu OPA1652 sa neuplatní, OPA1612 je pri malých impedanciách šumovo lepší. |
|
Návrat hore |
|
|
sszorin Hifi obsluha
Založený: 12 november 2019 Príspevky: 23
|
Zaslal: Ne máj 03, 2020 10:30:11 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Ono jde taky o to, jaký plánuješ výstupní odpor ? Kdysi byla nějaká norma, že to má být 120 Ohmů, ale u těch nízkoimpedančních by to už byl problém, aby to neovlivňovalo frekvenční charakteristiku. Takže buď nějaký kompromis, nebo v ideálním případě přepínatelný, například 10 - 30 - 120. |
Aj dnes je to norma pre vysoko Ohm-ové slúchadlá.
100 Ohm-ov je najoptimálnejšia výstupná impedancia zosilňovača pre 600 Ohm-ové Beyerdynamic T1 a
50-100 Ohm-ov pre 420 Ohm-ové Audio-Technica ADX5000 [mimochodom, objektívne najlepšie elektrodynamické slúchadlá]. |
|
Návrat hore |
|
|
|