Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
ivanb_cko Hifista
Založený: 08 júl 2010 Príspevky: 119
|
Zaslal: So júl 08, 2017 19:20:57 Predmet: Phono kabel(y) |
|
|
Hledám nový phono-kabel mezi gramofon a zesilovač s konektory 5pin - RCA a se zcela oddělenými kabely pro jednotlivé kanály (z důvodu velké vzdálenosti přípojných konektorů na zesilovači) Varianty jsou 2 - hotový kabel vs metráž s tím, že konektory mám.
Mé dotazy tedy zní:
1) znáte a můžete doporučit kabel Jelco JAC-502 ???
2) jaké jiné phono kabely můžete doporučit? Cenová hladina nových do 6000,- - ideálně méně.
3) jakou metráž byste doporučili a hlavně kde v CZ koupit?
Předem díky za rady. _________________ Luxman DA-06 & Audirvana Plus /Denon DN-961FA /Luxman PD-444 w Nottingham Analogue Ace Space & VDH MC-10 + Dynavector DV-505 arm & DV-507 mkII shell & Kiseki Milltek Aurora /PJ Phono Box RS /Jeff Rowland Concentra I /[audio physic] Scorpio |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2643 Bydlisko: Brno
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1907
|
Zaslal: Ne júl 09, 2017 10:55:35 Predmet: |
|
|
Ja pouzivam na audio iba Taskery v kombinacii s Neutrikmi a zatial som s nimi nemal najmensie problemy... _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
Jurasato Hifista
Založený: 30 január 2014 Príspevky: 226 Bydlisko: Slovácko
|
Zaslal: Ne júl 09, 2017 11:04:53 Predmet: |
|
|
Pánové- ale Tasker nezní dost hájendově a tudíž je vaše snaha marná....Poté, co jsem někde na německých forech vyštrachal fotky, kde všude je v ultra drahých kabelech "zakrytován" Sommer Cable, tak mám taky kabeláž od Sommer Cable. Nezní to hájend a tudíž jsem zcela jistě archaický blb. No ale když je to dobré pro německé soudruhy, tak proč ne pro mě. Že ano. |
|
Návrat hore |
|
|
ivanb_cko Hifista
Založený: 08 júl 2010 Príspevky: 119
|
Zaslal: Ne júl 09, 2017 12:57:40 Predmet: |
|
|
to roberto: konektory k raménku 5pin din X RCA AEC RP-1115 do zesilovače (jak na ně koukám, tak ty jsou hodně opotřebené a zoxidované - zná někdo tyto AEC RP-4042??? Tloušťka kabelu asi není nijak zvlášť limitovaná...
Kvalita řetězce je otázka co si o tom myslíte:
zesilovač integrovaný Jeff Rowland Concentra I
gramofon Luxman PD 441 s raménkem Nottigham Analogue Ace Space a SUMIKO Blue Point přenoskou
reprobedny momentálně širokopásmové Zigmahornet s Fostex FE 103 En
Taskeru, Sommer Cable, Klotz ad. se nevyhýbám (jinak bych se neptal), ale podle jakých kritérií vybírat vhodný kabel - minimální kapacita, minimální impedance..? _________________ Luxman DA-06 & Audirvana Plus /Denon DN-961FA /Luxman PD-444 w Nottingham Analogue Ace Space & VDH MC-10 + Dynavector DV-505 arm & DV-507 mkII shell & Kiseki Milltek Aurora /PJ Phono Box RS /Jeff Rowland Concentra I /[audio physic] Scorpio |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2643 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne júl 09, 2017 14:36:34 Predmet: |
|
|
ivanb_cko napísal: | podle jakých kritérií vybírat vhodný kabel - minimální kapacita, minimální impedance..? |
roberto napísal: | v podstatě jakýkoliv solidní kabel s dobrým stíněním..
|
Použij ten VBAm a nic neřeš.. |
|
Návrat hore |
|
|
Tico Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 október 2012 Príspevky: 560
|
Zaslal: Ne júl 09, 2017 17:59:23 Predmet: |
|
|
2 ivanb_cko: U gramo zalezi hlavne na kvalite stineni a aby to melo pokud mozno co nejmensi kapacitu na metr. Impedanci kabelu nema smysl u phono kabelu v akustickym pasmu resit. Na phono jsem pouzil zbytky Taskeru T40 a spokojenost. Ma penu jako dielektrikum (nizka kapacita) a solidni Cu oplet v kombinaci s pohlinikovanou folii a i podle mereni zvukovkou se s nim da dosahnout vynikajiciho odstupu rusivych napeti. Treba RG58 je na tom trosku hur.
Vyplati se i kabely obou kabelu necim "secvaknout ", aby vedli tesne vedle sebe a soucasne s nima tahnout i silnejsi licnu na propojeni zemi preampu a gramo. _________________ HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod. |
|
Návrat hore |
|
|
ivanb_cko Hifista
Založený: 08 júl 2010 Príspevky: 119
|
Zaslal: Ne júl 09, 2017 20:42:12 Predmet: |
|
|
to Tico: takže mě zajímá minimální kapacita na metr - budu tedy vybírat dle tohoto parametru + předpokládám, že je vhodné maximální možné stínění...
Proč je vhodné kabely "secvaknout"?
Podle rady o minimální kapacitě tento žebříček:
Tasker C208 51pF/m za 38,-/m
Klotz MC5000 55pF/m za 90,-/m
Van Den Hul D-501 Silver Hybrid 58pF/m za 2890,-/m
SOMMER CABLE ALBEDO MK II 65pF/m za 199,-/m
Canare L-2T2S 70pF/M za 51,-/m
Van Den Hul D-501 Hybrid 75pF/m za 640,-/m
Mogami W2549 76pF/m za v CZ jsem nenašel
VBPAM 50-1,5 100pF/m za 40,-/m (neofiko)
Další mě nenapadají...budu rád, když doplníte další možnosti. _________________ Luxman DA-06 & Audirvana Plus /Denon DN-961FA /Luxman PD-444 w Nottingham Analogue Ace Space & VDH MC-10 + Dynavector DV-505 arm & DV-507 mkII shell & Kiseki Milltek Aurora /PJ Phono Box RS /Jeff Rowland Concentra I /[audio physic] Scorpio |
|
Návrat hore |
|
|
Jurasato Hifista
Založený: 30 január 2014 Príspevky: 226 Bydlisko: Slovácko
|
Zaslal: Ne júl 09, 2017 20:46:00 Predmet: |
|
|
Zde je vidět ten názorový rozdíl mezi fory. Na Hifiroom byla navržena kabeláž VDH. No a na zapůjčení Mogami. Je to mikrofonní kabel a také velmi kvalitní. Ke gramci jsem měl taky mikrofonní- od Sommeru. Tedˇtam mám od přenosky až do předzesu překablování od Isokinetik. |
|
Návrat hore |
|
|
ivanb_cko Hifista
Založený: 08 júl 2010 Príspevky: 119
|
Zaslal: Po júl 10, 2017 14:58:09 Predmet: |
|
|
objednal jsem uvedené konektory AEC, kabel KLOTZ a SOMMER.. (KLOTZ kvůli sympatiím a sommer kvůli vyzkoušení a konstrukci stínění) Ještě sehnat někoh v Brně kdo mi to kvalitně spájí - sobě něvěřím..? _________________ Luxman DA-06 & Audirvana Plus /Denon DN-961FA /Luxman PD-444 w Nottingham Analogue Ace Space & VDH MC-10 + Dynavector DV-505 arm & DV-507 mkII shell & Kiseki Milltek Aurora /PJ Phono Box RS /Jeff Rowland Concentra I /[audio physic] Scorpio |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2643 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po júl 10, 2017 20:54:46 Predmet: |
|
|
Proč by měla být důležitá min.kapacita kabelu? U MC přenosky je to putna..
Nevím teda co je v tom koncaku za phono preamp.
Muzu ti to zapajet.. |
|
Návrat hore |
|
|
ivanb_cko Hifista
Založený: 08 júl 2010 Príspevky: 119
|
Zaslal: Po júl 10, 2017 21:18:02 Predmet: |
|
|
to roberto: díky za nabídku - určitě využiji - koncem července, do té doby jsem pracovně mimo...
Každopádně pokud mi osvětlíš na čem tedy parametrově záleži, tak budu jedině rád..? _________________ Luxman DA-06 & Audirvana Plus /Denon DN-961FA /Luxman PD-444 w Nottingham Analogue Ace Space & VDH MC-10 + Dynavector DV-505 arm & DV-507 mkII shell & Kiseki Milltek Aurora /PJ Phono Box RS /Jeff Rowland Concentra I /[audio physic] Scorpio |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2643 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po júl 10, 2017 21:39:28 Predmet: |
|
|
ivanb_cko napísal: |
pokud mi osvětlíš na čem tedy parametrově záleži, tak budu jedině rád |
Žádný parametr není, se všemi výše jmenovanými kabely ti to bude hrát. Můžeš platit desetitisíce za slovutnou značku a mystické konstrukce. Ale fyzika je jen jedna. Za sebe můžu doporučit kvalitní stínění kabelu, vést vodiče (R a L) u sebe (aby nevznikala zemní smyčka do které se bude indukovat brum) případně vést u kabelu ještě separátní vodič pro spojení země gramofonu a předzesilovače (pokud to tyto přístroje umožnují)
Ta SUMIKO Blue Point je nejspíš High-Output MC přenoska s výstupním napětím 2,5mV a to je potřeba bez poskození dopravit do phono preampu v tom JR -ten by měl mít nastavitelný zisk i impedanci pro optimalni funkci přenosky.
Tebou vybrané kabely jsou pro symetriku.. optimálnější je koxiální konstrukce ( Tasker T40 atd.) |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: St august 02, 2017 20:30:10 Predmet: |
|
|
ivanb_cko napísal: | ...takže mě zajímá minimální kapacita na metr - budu tedy vybírat dle tohoto parametru... |
Každá gramofónová prenoska má odporúčanú zaťažovaciu kapacitu, preto kapacita prepojovacieho kábla má byť vhodná. Ku kapacite kábla je ešte potrebné pripočítať vstupnú kapacitu korekčného (RIAA) predzosilňovača. Zmena kapacity kábla sa pri gramofóne prejaví a nízka kapacita kábla môže viesť k horším výsledkom.
K chassis Pro-Ject Essential II som mal od výrobcu napevno pripojený kábel, ktorý mal dĺžku vyše metra a bol dosť neohybný. Nevyhovoval mi. Preto som ho vymenil za u mňa obľúbený Tasker C140, s ktorým som mal zatiaľ vždy len dobré skúsenosti. Výsledný zvuk sa však v tomto prípade zhoršil. Tasker má kapacitu 66 pF/m, čo v prípade môjho 0,5m kábla bola polovica uvedenej hodnoty. Keď som premeral pôvodný kábel, ten mal kapacitu 300 pF! Použitá bola prenoska Ortofon OM-5e, ktorá má odporúčanú zaťažovaciu kapacitu 200 - 600 pF. Preto znížením kapacity kábla sa zvuk zhoršil. Vyriešil som to zmenou nastavenia vstupnej kapacity na predzosilňovači Actidamp IV.
Neskôr som prenosku vymenil za Ortofon 2M Red, ktorá má odporúčanú zaťažovaciu kapacitu 150 - 300 pF. Vstupnú kapacitu predzosilňovača som musel znovu znížiť a s Taskerom hrá prenoska výborne.
Takže ak si chceš vybrať vhodný kábel, potrebuješ vychádzať z odporúčanej zaťažovacej kapacity prenosky a zo vstupnej kapacity predzosilňovača. Výhodou je, ak si vieš kapacitu na predzosilňovači nastaviť. Bez toho je to len "alchýmia" a snaha o najnižšiu kapacitu kábla pravdepodobne zvuk zhorší. |
|
Návrat hore |
|
|
jolefoto Nádejný hifista
Založený: 13 december 2011 Príspevky: 87
|
Zaslal: Št marec 12, 2020 23:22:53 Predmet: |
|
|
Zdravím všetkých. Na aký alebo aké parametre pri výbere prepojovacieho kábla z gramo do phono sa zamerať pri týchto parametroch? Alebo nie je niekde na webe tabuľka pre výpočet potrebných parametrov?
Prenoska:
Hana EH MC
Technické parametry
Tvar snímacího hrotu eliptický
Materiál hrotu syntetický diamant
Chvějka aluminium
Výstupní úroveň 2 mV / 1 kHz
Rozdíl mezi kanály méně než 2 dB / 1 kHz
Tlak na hrot 2 g
Snímavost 70 μm / 2 g
Přeslech mezi kanály 25 dB / 1kHz
Kmitočtový rozsah 15 - 25.000 Hz
Impedance 130 Ω / 1 kHz
Doporučená zátěž 47 Ω
Hmotnost 5 g
Phono:
Zisk 40 dB - 66 dB
Zkreslení (THD) <.01% (MM) / <.012% (MC)
Vstupní impedance MM 47 kOhm
Vstupní impedance MC 75, 100, 500, 1k, 10k, 47k ohmů
Vstupní kapacita 100pF _________________ Primare I32, CD32, PJ 2Xperience SB, MF Studio Phono, Hana EH, Sonus Faber Venere 1.5, Káble Chord, Cardass, IBasso Dx 150, IT 01s, Sennheiser HD660s, RME ADI-2 DAC FS, Strong LEAP S1 |
|
Návrat hore |
|
|
dokken Hifista - pokročilec
Založený: 24 máj 2007 Príspevky: 325 Bydlisko: Louny
|
|
Návrat hore |
|
|
jolefoto Nádejný hifista
Založený: 13 december 2011 Príspevky: 87
|
Zaslal: Pi marec 13, 2020 09:55:11 Predmet: |
|
|
Dík za odpoveď. Takže hľadať kábel z čo najmenšou kapacitou? _________________ Primare I32, CD32, PJ 2Xperience SB, MF Studio Phono, Hana EH, Sonus Faber Venere 1.5, Káble Chord, Cardass, IBasso Dx 150, IT 01s, Sennheiser HD660s, RME ADI-2 DAC FS, Strong LEAP S1 |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2643 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Pi marec 13, 2020 14:42:40 Predmet: |
|
|
Spis co nejlepsi stineni ..u MC prenosky neni kapacita kriticka _________________ LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520 |
|
Návrat hore |
|
|
saboter Nádejný hifista
Založený: 30 november 2015 Príspevky: 93
|
Zaslal: Pi marec 13, 2020 20:24:40 Predmet: |
|
|
Ja mám dobré skúsenosti so: Sommer Spirit LLX Low Loss
Je to ale macatejší kábel treba si overiť či sa vlezie do vybraného RCA. Sommer dodáva veľmi pekné konektory pod značkou HI-CON (HI-CM03), ktoré sú aj na takýto hrubší kábel. Presnejšie sa vynechá koncová strunka. |
|
Návrat hore |
|
|
Flipiq Hifi obsluha
Založený: 08 apríl 2018 Príspevky: 12
|
Zaslal: Po jún 08, 2020 20:51:08 Predmet: |
|
|
ako tu citam staci kabel zs mslo penazi? Co npr rad Pro ject conect it
https://www.rodel-audio.cz/produkty-gramofonove-343
zbytocne predrazene?
Taktiez otazka staci 20 cm kabel alebo na dlzke vobec nezalezi (neberte to dvojzmyselne) |
|
Návrat hore |
|
|
|