hifi.slovanet.sk

[MaG]

Je to v rozpore so zdravým rozumom.

V rádiách si zvuk aj tak skomprimujú sami. A keď už, tak by im vydavateľ mohol dodať "špeciálny" komprimovaný audio súbor. Pochybujem, že v rozhlase ešte prehadzujú CD-čka.

Áno, stále sa argumentuje mobilnými zariadeniami - aby to hralo dobre na ulici, v dopravnom prostriedku (v metre)... Len mi ešte nikto nevysvetlil, ako sa tie CD prehrávajú v mobiloch, MP3 prehrávačoch... Discman sa dá vidieť asi už len v múzeu.

Dnes už vydavateľstvá bežne ponúkajú "album" na CD nosiči, aj vo forme audio súborov. Nič im nebráni vydať CD s vysokým DR a audio súbory komprimovať. Okrem vlastnej hlúposti. A potom sa ešte čudujú, že sa CD málo predávajú.

[Tico]

2 MaG: Presne, nic nebrani tomu, aby si komercni stanice zkomprimovaly kvalitni content treba do bezvedomi pred odvysilanim. Bohuzel i sami muzikanti trvaj u masteringu na tom, aby se to dalo poslouchat "na mobilech" a vysledky zname

[Henri]

[MaBat]

[jumpingjackflash5]

To je nějaká dezinterpretace. Pokud neřešíme filtrování, dvojnásobek zaznamenávané frekvence stačí pro záznam zvuku o dané frekvenci. Pro kvalitní digitální filtr stačí 3-4 kHz prostoru, tudíž 48 kHz stačí pro záznam 20-20000 Hz. Vyšší vzorkovací frekvence potřebná není. Trochu jiné to je s 24 bit rozlišením, jak jsem psal, pokud nechceme ditherovat a současně chceme mít velmi malé kvantizační zkreslení, může být výhodné nahrávku ponechat ve 24 bit i pro přehrávání (pro nahrávání/editaci/konverze doporučeno vždy).

[MaBat]

Když nic jiného, přijměte jednou provždy jako fakt, že dvojnásobek zaznamenávané frekvence nestačí. Je tam ostrá nerovnost. Může se to zdát jako v reálu nepodstatný detail, ale vede to pak akorát k tomu, že kdejaký trouba různě ukazuje, jak to nefunguje, na "příkladu", který nesplňuje základní podmínku pro vzorkování...

Nasycení hifi folkloru nesmysly je obzvlášť v této problematice tak vysoké, že je prakticky beznadějné, že by se ještě někdy podařilo vnést v to nějaké všeobecné světlo, natož se oprostit od trvale krmené nedůvěry v ten špatný digitál s děravými vejškami a já nevím čím vším. To už je takový úděl.

[jumpingjackflash5]

Ano, omlouvám se, "Equivalently, for a given sample rate fs, perfect reconstruction is guaranteed possible for a bandlimit B < fs/2." https://en.wikipedia.org/wiki/Nyquist%E2%80%93Shannon_sampling_theorem

Ale ve výsledku je to totéž, 48 kHz plně postačuje pro záznam slyšitelného spektra 20-20000. 44.1 je při většině filtrů poněkud "na hraně", nicméně nejhorší, co se může stát, je mírný útlum/zkreslení nejvyšších frekvencí nad cca 19 000 Hz, což většina lidí stejně už neslyší. Digitální záznam žádné "děravé výšky" nemá, naopak CD zvuk oproti třeba zvuku kazet nebo i desek (aniž bych měl něco apriori proti "soundu" dobrého analogu, sám mám stále kazetový magnetofon a něco do sebe to má) má výšky relativně vzato velmi dobře slyšitelné a s jistotou kvalitně zaznamenané.

[MaBat]

Omlouvat se netřeba, ani to nebylo zdaleka jen na tebe.

[jumpingjackflash5]

Děkuji

[Henri]

[jumpingjackflash5]

Myslím, že 4 kHz u 48 kHz na filtrování při "dostatečně malém" ringingu stačí. Jak jsem psal, 44.1 může být při určitém filtrování na hraně, ať už v útlumu např. od 19 kHz, nebo vyšším ringingu, oboje asi není ABX prokazatelně slyšitelné, ale jistě to může vnímání zvuku na kvalitním řetězci ovlivnit.

[PMA]

Vinyl forever!

[Henri]

Maybe...
-Laser Turntable, is a so magical machine. The sound is much better than DAC.
každopádne sa ospravedlnujem za zasieranie vlakna ...

[Zorg]

Tyvole, to chci

[britishaudio]

[britishaudio]

[hovado]

Niekto akurat vyhral cenu a najvacsieho....

[LJM]

[JHradec]

On ten vinyl nehraje tak špatně Ostatně ani CD . Ale jsme v 21 století a kam se podělo SACD - kvalitní formát se kterým se tvůrci ani nestačili naučit dělat- umírá na nezájem. Pokud se podívám kolem- opravdu drtivá většina muziky se hraje z telefonů- nejlépe na vestavěné repro- není- li to taky jeden ze zdrojů vinylové nirvány ??

vinyl má jednu obrovskou výhodu- mechanický záznam je principiálně pochopitelný - pro každého.

[vma]

Mne sa niečo na LP páči viac ako na CD, prípadne HD, ale viem, že objektívne to by tak nemalo byť.
Len nejako nechápem, prečo sa rozmohlo ripovanie LP. Stojí to kopu peňazí do aparatúry, času a námahy a nakoniec je z toho súbor v HD, ktorý prehrám cez DAC, ktorý má tie isté neduhy ako keď prehrávam ripované CD alebo HD. Teda zdroj zvuku, ktorý je očesaný kvôli obmedzeniam vo výrobe a aj pri prehrávaní preženiem tým istým digitálnym spracovaním.
Viac sa mi zdá, že je problém v ušiach technikov, ktorí remastrujú staré nahrávky - prispôsobia zvuk svojmu vkusu.
Teda záver pre mňa - LP, ktoré bolo vyrobené kompletne analógovo - áno, nové LP, ktoré sú vyrobené z digitálneho mastra nie. To je môj laický názor.

[PMA]

Technicky má LP samozřejmě nedostatky, ale často je to tam líp namasterované než v digitálním vydání. V poslední době charakteristické maximalizovanou kompresí dynamiky v digitálu to platí dvojnásob.

A pak mám třeba taky docela vzácné jazzové desky z půlky šedesátých let a v dobrém stavu. Dnes je to jen v mp3 na FM/internetovém rádiu, kde se to nedá poslouchat.

[LJM]

Mne sa na LP páčí hlavne ta nostalgie a ta mechanika. Keby som mal len minutu riešiť zvuk, tak by som to asi nezniesol. Zvuk je prostě taký vinylový. Moderný telefón zahrá lepšie. On ten vinyl nejaký zvuk má, to ano, ale nesmie sa brať moc vážne. A nesmie sa precediť cez ultra hyper hogo fogo predzosilovač, to je potom nepočúvateľné. Keď sa to preženie cez rozohriate lampy (najlepšie keď sú poriadne staré a vyšeptané, tzv. "vintage") tak to trochu hrá. Ale opať to nemá s dynamikou a témbrom originálnej nahrávky nič spoločné. To je ale v mnohých prípadoch skor k dobru :- ))) Je to prostě pekné, roztomilé, stejná hlasitost vo všetkých pasážach, teplučké... Možno, že to je to, prečo sa to ľúbí. Možno sme už z tej prílišnej analytičnosti a presnosti ojebaný a potrebujeme občas tu sladkú kašu Krupičnú s maslom a škoricou = mimochodom u takej kaše by bola každá reprodukcia muziky skvelá. Je to o momentálnom rozpoložení a psychickom stave

Ono, mozok si stejně všetky vjemy prizposobí podľa toho aby sa nám to ako tak ľúbilo.
Mám niekoľko vecí, ktoré mám jak na LP tak na CD a aj keď je oboje z jedného analogového mástru tak to CD je úplne iná zvuková galaxie. Nie je to super, ale je to oveľa lepšie ako z vinylu. To je záhada.

Nikdy nepochopím vinylistov prečo dávájů doslova enormné prachy za to, aby sa doslova vrátili na stromy a kazili si sluch. To mi hlava nebere.
Gramec ano, je to kus peknej techniky, ale tá súčasná glorifikácia zvukových kvalít vinylu a prenosiek je čistý nezmysel a je to len obhajovanie vlastnej hluchoty alebo vlastného byznysu na hlúposti ľudí.
Proste gramec hrá ako gramec, není to nič výnimočné. Je to priemerná až podpriemerná kvalita záznamu aj reprodukcie a mozok si to doladí tak aby sme si mysleli, že keď sa drie nejaký kameň o plast (v ktorom vyhryzal drážku nějaký nož), že výsledkom je kvalitný prednes muziky. Není! :- )))

[LJM]

[vma]

[PMA]

Podle mě to není dobrý krok LP úplně zavrhnout, pokud k tomu vysloveně netlačí malý prostor. Může to žít bez problémů vedle sebe. Na LP se pořád najde docela dost vzácných nahrávek.

Já držím svou kolekci LP někdy od r. 1970 a nikdy jsem toho nelitoval.

[LJM]

[vma]

[LJM]

[PMA]

[LJM]

Taky mám Piaf na digitálu a je to nic moc. LP jsem nikdy neslyšel.
Ale mám Mireille Mathieu na LP a je to obstojné. Pokud od toho člověk nečeká bůhví co. Je to sice Supraphon, ale ujde to.

Z novějších věcí me ale LP nikdy neoslovilo. Pink Floyd, Dire Straits, Supertramp, atd... je na CD mnohem lepší než na vinylu. Ale samozřejmě záleží na masteringu.
A to nemluvím o jakékoli klasice - co jsem slyšel na vinylu byla vždy tragédie. Komprimované jako prase. Ta drážka to prostě nepojme. A můžu mít přenosku od marťanů a předzesík z jiné galaxie, hrát to bude stejně blbě

Mimochodem, proto mě taky rozesmívá když někdo bazíruje na předzesíku s pytlem operáků a přesné riaa ekvalizaci na tři nuly, když to pocitově skoro vždy hraje lépe ze zapojení s pár stranzistory.