|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi jún 11, 2021 16:42:24 Predmet: |
|
|
Nie som na farbisté opisy zvuku...Povedal by som " viac voľnosti" pokiaľ ide o miesto posluchu. Výborný priestor nahrávky a hrá to tak nejako samozrejme, z priestoru, nie z boxov, púta hudba, nie technika. Jednoducho hrá to dobre. A bola by škoda nechať to zaspať... Ale vytriedi to horšie nahrávky..
|
|
Návrat hore |
|
|
porsche917 Hifi obsluha
Založený: 01 jún 2015 Príspevky: 36 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: Št jún 24, 2021 12:39:36 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | ...Takže abych o nějak shrnul:
- Výrobu z hliníku, popř. klasický 3D tisk, mohu zprostředkovat (poskytnout výrobci podklady), ale na plnou zodpovědnost investora... |
Mal som dnes debatu s majitelom a technickym oddelenim vo firme zameriavajucej sa na maloseriovu vyrobu z plastov, ze ci by nieco take ako sandhorn vedeli vyrobit a vraj ano.
Vyroba by bola na vodnej CNC freze, teda odoberanim materialu, na rozdiel od 3d tlace, takze jedinu otazku, ktoru mali, aby bola vyroba lacnejsia a jednoduchsia, ci by sa dal vonkajsi tvar zvukovodu zmenit nejak tak ako som nacrtol v prilohe - v podstate by to zvonku vyzeralo nieco ako danleyho synergy horn povedzme, akurat kuzel, ale zachovalo by sa skosenie vonkajsej hrany, takze kuzel by viedol az od vnutorneho rohu zaoblenia. (Edit: ak to nijak zmenit nejde, aby to z vonkajsej strany malo jednoduchsi tvar a nic sa tym nepokazilo, ako nizsie upozornil miero, tak sa to da urobit tak jak to je).
Na vyber maju viacero roznych typov plastov a su ochotni mi to prototypovat, teda vyrobit 1ks, dat otestovat a ked bude rezonovat, tak skusit vyrobit z ineho. Naklady samozrejme uhradim ja, cenu prototypovania mam dohodnutu zamestnanecku. Ak si to potom bude chciet niekto objednat, tak uz bude musiet zaplatit pre nich ziskovu cenu, ale zase bude mat istotu, ze si nekupi macku vo vreci, pretoze tu cestu "vyslapem" ja.
Zadavatelom zakazky budete samozrejme vy, akurat uvediete, ze to bude vyrabane pre mna, aby vedeli, ze to nemaju nacenovat komercne. Ak by ste mali zaujem vidiet osobne vysledok, mozem potom poslat kurierom do Prahy aj naspet na vlastne naklady.
Odbornik na akusticke vlasnosti materialov niesom, ale podla ich webu su na vyber tieto moznosti:
High density polyethylen (HDPE)
Polypropylene (PP)
Polyvinyl chloride (PVC)
Polymethyl methacrylate (PMMA)
Polycarbonate (PC)
Acrylonitrile butadiene styrene (ABS)
Edit: na upozornenie p. Buntu zmeneny obrazok
Description: |
|
Filesize: |
74.99 KB |
Viewed: |
56 Time(s) |
|
Naposledy upravil porsche917 dňa Št jún 24, 2021 15:08:23, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
|
Návrat hore |
|
|
porsche917 Hifi obsluha
Založený: 01 jún 2015 Príspevky: 36 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: Št jún 24, 2021 14:35:15 Predmet: |
|
|
To je model ST260, ten sandhorn vyzera trochu inak, asi som nezvolil dobry priklad, dakujem za upozornenie, upravil som povodnu spravu.
Naposledy upravil porsche917 dňa Št jún 24, 2021 15:08:47, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
porsche917 Hifi obsluha
Založený: 01 jún 2015 Príspevky: 36 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: Št jún 24, 2021 14:48:55 Predmet: |
|
|
neviem ci je to uplne to iste, ja nechcem nijak menit vonkajsi profil, teda odstranovat hranu, ani dlzku a tvar zahnutia, ale mozno je aj toto rovnako zly napad podla MaBatovej reakcie, tato informacia mi v spleti tolkych stran unikla...
MaBat napísal: | ...A čím tenčí stěna, tím líp... |
Nie ze by to nevedeli vyrobit aj tak ako je navrhnuty sandhorn, len by to na tej cnc bolo jednoduchsie a lacnejsie, keby aspon z jednej strany nebol ten tvar zlozity. Ale ak to nijak inak nejde, tak nebude na vyber, len to dat spravit rovnako ako sandhorn...
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Št jún 24, 2021 17:49:01 Predmet: |
|
|
Ten stávající "dutý" tvar je ideální. Pokud by se to mělo opustit směrem k něčemu jednoduššímu, musel bych nejdřív zkusit, jak to co nejmíň zhoršit. Pokud by to nebylo moc znát, proč nakonec ne.
"Vodní CNC fréza" - jakože vodním paprskem dělat 3D tvary? To existuje?
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
porsche917 Hifi obsluha
Založený: 01 jún 2015 Príspevky: 36 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: Št jún 24, 2021 21:01:39 Predmet: |
|
|
Jasne, pokial by to malo byt horsie, tak sa to necha tak ako je. Len sa snazili vymysliet, ci by to bolo mozne nejak zjednodusit, samozrejme, len ak by to nicomu vo vysledku nevadilo, ja som im na to odpovedat nevedel.
No, ukazovali mi pri prehliadke vyrobnej haly aj cnc vodnou tryskou a robili v tom 3d tvary (aj ked jednoduche), tak asi sa to nejak da, ale ci aj konkretne toto budu na nej robit, to s urcitostou neviem, to som asi zbytocne zaviedol. Maju viac druhov strojov a vedia viac sposobov vyroby, konstrukteri ale musia najprv vidiet finalny .step vykres, aby vedeli zhodnit, ako to bude najlepsie. Vyzerali, ze ich to dost nadchlo pokusit sa nieco take zlozite vyrobit.
V podstate ich prvy napad bol to v CADe narezat priecne a potom zlepit, presne ako tu. Ale vsetko to boli bez vykresu len uvahy v teoretickej rovine podla ST260, detailnu analyzu a navrh spravia az po zadani zakazky, ked budu vediet presne rozmery, pretoze od toho sa bude vsetko odvijat. Principialne to bude ale tak, ze zoberu bud 1 hrubsi kus, alebo par tensich, nejakeho typu plastu a nejakou formou sustruzenia to vyrobia bud v celku, alebo po castiach a potom zlepia.
Ubezpecili ma, ze dodrzania tvaru sa bat nemusim, jedina neznama v tom celom je, ktory typ plastu bude najvhodnejsi, aby driver nevybudil materialove rozonancie, ideal by bol samozrejme trafit to na prvy krat...Takze ak ma hocikto, kto toto vlakno sleduje, nejaku skusenost...
Ja som v tomto celom len consumer, tak mozno nejake technicke detaily popletiem, v podstate robim len prostrednika medzi 2ma svetmi, ktorym tak uplne nerozumiem.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Pi jún 25, 2021 13:08:26 Predmet: |
|
|
Nejdřív něco zkusím. Pokud je šance nechat to vyrobit zase trochu jinak, asi by byla škoda toho nevyužít. Mám k dispozici softwarové nástroje, abych to mohl nechat přes noc běžet a optimalizovat, a ráno si vybrat ten nejpovedenější kousek. Čili už by s tím nemuselo být zas tolik práce (to nicméně neznamená, že to bude levné ).
Ohledně těch plastů nevím. Osobně bych v tom nehledal zas takovou vědu. Když to bude dostatečně masivní, řekl bych, že to bude dost jedno. Zaměřil bych se i na další vlastnosti - vzhled, snadná následná opracovatelnost povrchu (bude-li nutná) / možnosti povrchové úpravy, apod. To snad jedině, kdyby se to dělalo a lepilo jako nějaký sendvič, pak by to mohlo být tlumené opravdu slušně, ale to je zas věda sama o sobě.
Mimochodem, jak nejlíp řešit povrchovou úpravu těch pískových, stále nevím.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Pi jún 25, 2021 13:23:47 Predmet: |
|
|
Každopádně bych ustoupil od krytu driveru, coby součásti zvukovodu, a počítal jen s nějakým navazujícím tubusem, řešeným zvlášť (a ne nutně).
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
porsche917 Hifi obsluha
Založený: 01 jún 2015 Príspevky: 36 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: Pi jún 25, 2021 13:46:23 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Nejdřív něco zkusím. Pokud je šance nechat to vyrobit zase trochu jinak, asi by byla škoda toho nevyužít. Mám k dispozici softwarové nástroje, abych to mohl nechat přes noc běžet a optimalizovat, a ráno si vybrat ten nejpovedenější kousek. |
Urcite, tiez sa k tomu staviam tak, ze cielom je vyrobit to v prvom rade co najlepsie. Preto som chcel navrhnut este upravu profilu na v31, ale ak to moze byt este lepsie...
Kludne nie je problem pockat aj viac dni, zas take urgentne to nie je - oni mi to vzhladom na dohodnute podmienky budu aj tak vyrabat az v nejakych offpeakoch, ked by im inak stroje stali.
MaBat napísal: | Ohledně těch plastů nevím. Osobně bych v tom nehledal zas takovou vědu. Když to bude dostatečně masivní, řekl bych, že to bude dost jedno. Zaměřil bych se i na další vlastnosti - vzhled, snadná následná opracovatelnost povrchu (bude-li nutná) / možnosti povrchové úpravy, apod. |
Urobil som dnes zbezne rychly materialovy prieskum, ako sa to robi v praxy.
Dexon zvukovod z Totemov, Sica z UCD280, Denovo SEOS a mnozstvo inych sa vyraba z ABS.
Visaton a Monacor vyzeraju z nejakeho lacneho plastu - nezistil som sice z akeho, ale ak ABS nebude fungovat, kupit 1ks za 7e a dat im to na analyzu je uplne najmenej.
Geddesove NS15 su dokonca uplne cele plastove (The enclosure construction is unique, made entirely out of composite plastic), neviem ale ci niekde na diyaudio aj prezradil, z akeho.
Firma mi kazdopadne pred chvylou potvrdila, ze to vedia vyrobit aj z ABS. Ak to teda nie je nijak zvlast problematicka volba, tak by som tym asi aj zacal.
MaBat napísal: | Každopádně bych ustoupil od krytu driveru, coby součásti zvukovodu, a počítal jen s nějakým navazujícím tubusem, řešeným zvlášť (a ne nutně). |
Sa to tym nejak zhorsuje? Mne sa to s krytkou paci a ked uz nic ine, aspon nebude na driver sadat zbytocne prach, tak ak to nie je problem, ja by som ju nechal...Samozrejme by sa krytky vyrobili az dodatocne, ked sa potvrdi funkcnost zvoleneho materialu na prototypovom kuse. Snaha je ale urcite trafit to na prvy krat funkcne a po overeni zadat vyrobu druheho kusu.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Pi jún 25, 2021 14:22:24 Predmet: |
|
|
porsche917 napísal: | Urcite, tiez sa k tomu staviam tak, ze cielom je vyrobit to v prvom rade co najlepsie. Preto som chcel navrhnut este upravu profilu na v31 ... |
To zas není tak jednoduché - výsledek neurčuje jen ten vnitřní tvar, ale celé to těleso zvukovodu, včetně tvaru zadní strany. Proto se to bude muset udělat celé v podstatě znovu. Dá se samozřejmě z něčeho takového vyjít, ale nemusí to být nadále optimální.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
porsche917 Hifi obsluha
Založený: 01 jún 2015 Príspevky: 36 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: Pi jún 25, 2021 14:47:57 Predmet: |
|
|
Asi uz tusim aka bude odpoved a preco boli zamietnute vsetky "napady" komunity na zmenu tvaru zozadu, ale znamena to laicky povedane, ze sa to vlastne sprava ako zvukovod nielen smerom dopredu 0-90, ale aj smerom dozadu celych 0-180?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Pi jún 25, 2021 15:50:54 Predmet: |
|
|
Jde o to, že zvuk, což je vlnění prostředí, se umí dostat za roh a snadno se dostane zase zpátky. Sice už o něco slabší, ale dostane. A právě tomu ten konkávně prohnutý tvar vcelku účinně brání, jak se ukazuje - tzn. zvuk, který už se dostane na tu zadní stranu, je z velké části dál rozptýlen směrem dozadu, a nemá úplně snadné ovlivnit ten přímý zvuku vepředu, který je samozřejmě důležité mít co nejčistší. To ten tvar, který navrhuješ, tak dobře neudělá (nemusí to být úplně intuitivní, ale to je první věc, kterou jsem zjistil - akustika není vždycky zrovna intuitivní). Ale jak říkám, ještě to zkusím, protože pořád to bude hrát velice dobře. Je to tím, že laťka je teď nastavena už poměrně vysoko, tak se nimráme v detailech. V absolutním měřítku to bude pořád skvělé, možná ne tak technicky dokonalé.
- Jestli budu nějaké zvukovody sám vyrábět, což je stále reálnější, budou rozhodně dozadu takhle prohnuté. Ale ne víc.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
porsche917 Hifi obsluha
Založený: 01 jún 2015 Príspevky: 36 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: Pi jún 25, 2021 16:45:17 Predmet: |
|
|
Ok, ak je to az takto vysperkovane, potom su hocijake pokusy o triafanie tvarov z hlavy bez simulacie zbytocne a aspon ja ich uz viac robit nebudem
Kazdopadne to hocijako zhorsovat koli par euram strojoveho casu vyznam nema. Ako som pisal - povedali, ze to vedia vyrobit aj v takom tvare, v akom to momentalne je, iba sa snazili zistit, ci existuje moznost, ako dosiahnut to iste, iba jednoduchsie. Ak bol ten navrh uplne zly, co teda ocividne bol, tak akoby som tu otazku nikdy nepolozil...
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Pi jún 25, 2021 17:05:10 Predmet: |
|
|
Říkám, že to ještě zkusím
Když jsem to zkoušel naposled, neměl jsem ještě po ruce tak silné optimalizační nástroje. Třeba se to ještě povede udělat líp, samotného mě to zajímá.
Ale jinak ano, ten stávající je už opravdu poměrně dost "vyšperkovaný". To jsem doufal, že je z toho znát.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Št júl 15, 2021 08:55:05 Predmet: |
|
|
"ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Ještě jsem si to nerozmyslel...
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne júl 18, 2021 06:22:16 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Říkám, že to ještě zkusím
Když jsem to zkoušel naposled, neměl jsem ještě po ruce tak silné optimalizační nástroje. Třeba se to ještě povede udělat líp, samotného mě to zajímá. |
Tak ne, zkoušel jsem kde co, ale nic, co by se mi opravdu líbilo, jsem nenašel. Takhle jak to je, je to pořád nejlepší.
Jestli si to někdo chce zkusit nechat vyrobit sám, má nyní možnost: http://www.at-horns.eu/edge.html
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 19, 2021 12:33:10 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | ... Odříznout tu krytí mřížku a driver následně hladce napojit na zvukovod je rozhodně doporučeníhodné... |
Zdroj: https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=336545#336545
Plati doporucenie odstranit sietku aj pre HF108?
Zbastlil som nieco ako stojan na zvukovod, a skusim to zmerat i so sietkou.
Pri merani driveru je treba zvysit dolny rozsah merania povedzme na 500Hz, alebo driver na nizkej hlasitosti zvladne bez ujmy i nizsi? Dakujem.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Po júl 19, 2021 13:01:54 Predmet: |
|
|
No asi takhle, kdysi bych tu síťku dal pryč, stejně jako jsem kdysi měřil drivery přes externí pasivní horní propust. Ani jedno z toho už nedělám. Není vůbec nutné měřit nějak extra nahlas. Stačí postupně zesílit na rozumný odstup signálu od šumu (30 - 40 dB je úplně OK), tím spíš pro měření samotného driveru (rozhodně ne 2.83V!). Pokud je možnost, stačí v měřícím SW nastavit minimální frekvenci třeba na 200 Hz, ten driver to bez problému vydrží. Síťka je asi spíš psychologická věc, nějaké drobné kazy to tam objektivně určitě zanese, většinou je za ní větší či menší nerovnost.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 20, 2021 00:28:10 Predmet: |
|
|
Moje uplne prve meranie - Sandhorn, krokovane po 5tich stupnoch, vzdialenost cela zvukovodu od mikrofonu cca 1m, okno po prvy odraz nieco pod 4ms, PN pink noise, normalizovane pre 10, 20 a 30 stupnov.
Nejak sa mi to nezda, resp. od 9kHz vyssie som cakal nieco krajsie.
EDIT: aktualizovane grafy na nove meritko
Description: |
|
Filesize: |
87.71 KB |
Viewed: |
35 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
86.75 KB |
Viewed: |
28 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
82.67 KB |
Viewed: |
37 Time(s) |
|
Naposledy upravil miero dňa Ut júl 20, 2021 22:05:19, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ut júl 20, 2021 06:57:29 Predmet: |
|
|
Nj, ten zoubek okolo 10 kHz je tam navíc (i oproti tomu, co jsem naměřil s HF108 já). Těžko říct, projev vypadá na něco ještě v driveru, popř. někde u hrdla. Zkusil bych v tuhle chvíli oba drivery v obou zvukovodech. Jinak to ale vychází přesně tak, jak to má být. Nad 15 kHz už od toho nic jiného nečekej, tam nastupují vyšší módy všech možných druhů a tady se to potkalo právě takhle, s tím nic jednoduše neuděláš (s jiným driverem by to nad 13 - 15 kHz vypadalo zas trochu jinak). Taky na tom už naštěstí kdovíjak nezáleží. S větším driverem by to začínalo níž.
To zvlnění mezi 1 - 2 kHz směrem do stran souvisí s konkrétním držákem a bezprostředním okolí tělesa zvukovodu.
Jak to vypadá surové?
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ut júl 20, 2021 07:28:42 Predmet: |
|
|
Když se znovu koukám na moje měření, okolo 9 - 10 kHz tam má opravdu nějaký drobný neduh driver, ale nevypadá to jako nic zásadního, s čím by nešlo nic dělat.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 20, 2021 07:34:42 Predmet: |
|
|
Drzak z L profilu 2x1cm. Stred zvukovodu je 45cm nad tou plochou.
Surove merania mam, ale nenastavil som kalibracnu krivku mikrofonu, tak tie az to nameram znovu na druhom kuse. Alebo to este skusim odcitat…
Description: |
|
Filesize: |
31.63 KB |
Viewed: |
31 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ut júl 20, 2021 08:18:22 Predmet: |
|
|
To je fuk, klidně to ukaž, jak to máš, korekce mikrofonu bude víceméně hladká křivka.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ut júl 20, 2021 08:42:08 Predmet: |
|
|
Jinak podle toho zvlnění 1 - 2k mimo osu bych býval čekal nějaký větší stojan. Bylo by zajímavé zkusit obalit ty profily nějakým tlumícím materiálem - zabalit do deky nebo tak něco. Přijde mi divné, že by tam ty samotné profily tohle udělaly, ale možné je asi všechno. Ono je to nakonec poměrně malé zvlnění, někde na úrovni okolo +- 1 dB.
- Hrát to bude víc než dobře, to se neboj, tohle už jsou naprostý detaily.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 20, 2021 11:31:16 Predmet: |
|
|
Tak este nenormalizovane meranie po odcitani krivky mikrofonu.
Vyhladzovanie pri merani v ARTA bolo myslim 1/24, co by ciastocne vysvetlilo ten rozdiel.
EDIT: zmazany graf, nizsie je to iste v porovnatelnejsom meritku
Naposledy upravil miero dňa Ut júl 20, 2021 22:03:56, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ut júl 20, 2021 11:35:22 Predmet: |
|
|
Neukázal bys to v nějakém lidštějším měřítku, ať se to dá snáz porovnat s tím, co už máme?
Ale vypadá to, že to oboje +- sedí. Jestli to je 1/12 nebo 1/24 už není takový rozdíl.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 20, 2021 13:40:16 Predmet: |
|
|
Ech.. :-)
Description: |
|
Filesize: |
130.97 KB |
Viewed: |
36 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|