Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

DIY zesilovač 2x250W/4ohm
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi marec 19, 2021 19:38:37    Predmet: DIY zesilovač 2x250W/4ohm Odpovedať s citátom

Více tady

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/diy-250w-4ohm-amplifier-based-on-blameless-topology-and-measurements.21542/

(na platformě ASR se mnohem snáz a bez omezení prezentují obrázky a měření)

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So marec 20, 2021 02:30:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Nechci psát do anglického vlákna, tak to dám sem.
Povedený zesilovač ! Klasika bez zbytečných opiček, ale důležité věci jsou vychytané.
Které osazení platí, to v odkazu, nebo v PDF z vedlejšího vlákna (Luxm_sch.pdf) ?
Trochu mě mate rozkmit v TO92(ZTX753) při napájení +/- 55 Volt.
Také je tam řada tranzistorů v jedné verzi BC546/556 a ve druhé 2N5401/2N5551, co z toho platí ?
Q9 nakonec nebyl použit (NC) ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: So marec 20, 2021 11:24:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Platí schéma ve vlákně co jsem tady uvedl. Ostatní byly předběžné ze simulací. ZTX753/653 byla jediná volba s rychlým dodáním splňující fT, Ic, Ptot a Vce. Vceo je sice jen 100V, ale to je hodnota bez odporu mezi E a B, v otevřeném obvodu. Jinak se blíží k Vcbo což je 120V. V praxi tam stejně není ani 100V, jelikož šíny při zatížení poklesnou. Díky tomu že je EF buffer před VAS sice o dost spadne zkreslení, ale zhorší se stabilita a VAS tranzistory musí být rychlé. Platí jen to schéma z nalinkovaného vlákna a přesně včetně typů tranzistorů. Do VAS jsem chtěl jiné, ale počkal bych si řadu týdnů nebo musel koupit min. 60 ks. Prosím nehledejte co je teď zrovna kde na skladě, je to passé.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
seas
Hifi expert


Založený: 25 október 2006
Príspevky: 1236

PríspevokZaslal: So marec 20, 2021 11:38:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Pfizer Spolu UA forum

Naposledy upravil seas dňa So december 31, 2022 09:33:43, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So marec 20, 2021 12:24:51    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Díky tomu že je EF buffer před VAS sice o dost spadne zkreslení, ale zhorší se stabilita a VAS tranzistory musí být rychlé.

Chce to rýchlejšie budiče a koniec 3EF, menej degenerovať vstup, sofistikovanejšiu kompenzáciu, hawksforda vo VAS.. a.. bude to o rád lepšie. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So marec 20, 2021 13:34:11    Predmet: Odpovedať s citátom

MJE15030/31 jsou pomalé ? Myslel jsem, že mají 30 MHz. Který typ by byl vhodnější ?

Kombinace menší degenerace vstupu, přidání dalšího stupně (3EF) a možná i ten Hawksford jdou IMHO proti stabilitě. Jak to potom ukrotit, aby to nekmitalo ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So marec 20, 2021 14:04:31    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA:
Aha, takže deska byla navržena pro 2N5401/2N551 a nakonec byla osazena BC-čka. Proto jsou osazené otočené oproti potisku, protože mají obráceně pořadí vývodů. Wink

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So marec 20, 2021 14:12:37    Predmet: Odpovedať s citátom

opa
napr. 2SC4793/2SA1837..Kompenzácia TPC, TMC,viac zisku v NFB do vyšších kmitočtov. Ide to.
citácia:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So marec 20, 2021 17:09:32    Predmet: Odpovedať s citátom

BV: Díky!
PMA: v jedné starší debatě BV i Danhard shodně doporučovali menší odpor (R18+R19).
Asi 33-47R. Nestálo by to za zkoušku ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 750
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So marec 20, 2021 19:04:08    Predmet: Odpovedať s citátom

kludovy prud 110mA/par. trosku vela. skuste 2mA/par Smile
_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ne marec 21, 2021 07:32:37    Predmet: Odpovedať s citátom

laco napísal:
kludovy prud 110mA/par. trosku vela. skuste 2mA/par Smile


Dobrý žert, ale koncový stupeň není CFP ale 2EF a pro ten je optimální klidový proud 22mV/Re = 100mA. Výsledky jsou rozumné pro V(Re) v rozmezí cca 10mV - 30mV.
Kolem 2mA nebo o trochu víc může použít BV který má CFP konec. Já nemám CFP záměrně.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ne marec 21, 2021 07:33:52    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
BV: Díky!
PMA: v jedné starší debatě BV i Danhard shodně doporučovali menší odpor (R18+R19).
Asi 33-47R. Nestálo by to za zkoušku ?


Dá se to zkusit v druhém kanálu, který teprve budu stavět.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ne marec 21, 2021 07:37:05    Predmet: Odpovedať s citátom

BV: Je jasné, že kompenzace TPC/TMC by přinesla lepší linearitu na vyšších kmitočtech. Jeden zesilovač s takovou kompenzací tu mám. Jak to vidíte se stabilitou, je to taky přínos?
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ne marec 21, 2021 07:37:52    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
PMA:
Aha, takže deska byla navržena pro 2N5401/2N551 a nakonec byla osazena BC-čka. Proto jsou osazené otočené oproti potisku, protože mají obráceně pořadí vývodů. Wink


Jo přesně. Deska je funkční vzorek, Čína 5ks min. objednávka, nebude se opakovat. Je to smutné, ale objednávat prototypové deky v ČR (a kdekoliv kolem) je dražší, s delší dodací lhůtou a dnes i horší kvalitou.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne marec 21, 2021 08:08:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Zlepší to linearitu, stabilita sa principiálne zlepšiť nemôže ( pridaný ďaľší pól), ale nie je to nič neriešiteľné. A s TMC je to skoro ideálne..Prínosy( IMO..) výrazne prevažujú. Však to vyskúšajte. Dosť pomáha ( stabilite) malá kapacitná záťaž VAS do zeme, cca 33- 68p. Samozrejme vplyv má aj topológia DPS. S "blameless" topológiou sa hrám viac ako 20 rokov, potenciál je veľký. Ale musí to byt vo všetkom "blameless", aby sa prínosy prejavili...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ne marec 21, 2021 08:46:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Mám jeden zesilovač s 3EF a TPC/TMC a je tam přínos samozřejmě na vyšších frekvencích díky průběhu LG.

Ad že to bude o "řád lepší" - pokud se dívám na tato měření

http://www.bvaudio.sk/Img/THD+N%2010W.png

http://www.bvaudio.sk/Img/THD+N%20200W.png

tak si nejsem až tak jistý.

Nerad bych znovu začínal diskusi o důležitosti těch kterých jednotlivých parametrů, ale s kompenzací TPC/TMC takovouto odezvu do zátěže 4ohm//47nF nedosáhnu

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JuanV
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 994
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne marec 21, 2021 09:56:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Mno u cinana delam spousty desek, ale bohuzel neumi plosne galvanicke zlaceni, coz u kontaktnich ploch potrebuju. Takze tady musim u nas. Jinak i ENiG zlaceni je u cinana uz podstatne drazsi. V momente, kdyz potrebujete neco jineho nez zelenou desku s HASL, tak se cena vyrazne zvysuje, ale porad je to levnejsi nez u nas Smile.
_________________
Intel NUC > SMSL SU-9 > 2xTYA III > Euterpe One
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ne marec 21, 2021 10:00:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Barvy jsou bez příplatku Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JuanV
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 994
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne marec 21, 2021 10:02:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Mas pravdu, barvy zrovna jo, ale kdyz chces treba 2mm desku tak uz na barve zalezi myslim Smile
_________________
Intel NUC > SMSL SU-9 > 2xTYA III > Euterpe One
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne marec 21, 2021 10:09:10    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA
Pozeráte sa na "staré" merania a je to THD+N s fs192kHz.. Aktuálne je toto . A je to 3EF s Re 0,1R a kľudovým prúdom cca10mA na koniec..Netvrdím , že to bude počuť, ale zlepšenie je výrazné.
K odozve na obdĺžnik- tá RC odozva je daná členom 2k4/470p, nie je to odozva jednoduchého "integrátora" (47pF vo VAS)..
Pri TMC mám "hrany" takéto.. Myslíte že rozdiel bude počuť? Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne marec 21, 2021 20:40:56    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
PMA
Pozeráte sa na "staré" merania a je to THD+N s fs192kHz.. Aktuálne je toto . A je to 3EF s Re 0,1R a kľudovým prúdom cca10mA na koniec...


To ale nejspíš budou nějaké parní koncové tranzistory, aby stačila jedna dvojice ? Párovat koncáky s Re 0,1R by asi byla fuška ? Respektive pak je v reálu udržet na identické teplotě...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne marec 21, 2021 22:04:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Sankeny 2sa1216/2sc2922, z jednej série, vždy dva paralelne. Žiadny iný výber. 0,1R stačí aby sa prúdy (Pc) dostatočne zrovnali, je to EF, sú budené "napäťovo".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St marec 24, 2021 23:49:02    Predmet: Odpovedať s citátom

BV: Díky za info, škoda, že už nejsou ty tranzistory na trhu. Sad

Dovolím si upozornit, že vlákno citované v úvodu, bylo doplněno o měření s různými zátěžemi.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/diy-250w-4ohm-amplifier-based-on-blameless-topology-and-measurements.21542/

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št marec 25, 2021 09:28:36    Predmet: Odpovedať s citátom

opa
citácia:
škoda, že už nejsou ty tranzistory na trhu
.
Kľudne to môžu byť aj MJL1302/3281, horšie to s nimi nebude..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št marec 25, 2021 17:07:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Můžu požádat o komentář k variantám osazení zesilovače ?

Rozkmit_____________Budič_______________Konec
KSA1381/KSC3503____KSA1220/KSC2690____MJL21193/MJL21194
2SA1540/2SC3955____MJE15030/MJE15031
___________________J5200/J1943 (to je 2SC5200/2SA1943 v pouzdru TO220)

S trafem 2 x 24 V, stačil by do 4 Ohmů jeden pár konců ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št marec 25, 2021 18:03:00    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/comparison-of-power-amplifier-distortions-and-fr-into-complex-speaker-dummy-load.21682/

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi apríl 02, 2021 14:18:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Hrátky s REW ...

stránka zesilovače
http://pmacura.cz/DIY_250W_4ohm_amplifier.html

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1239
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi apríl 02, 2021 16:44:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Prečo je multitón zobrazený od 100Hz a nie od 20Hz?
_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi apríl 02, 2021 17:02:32    Predmet: Odpovedať s citátom

mrba napísal:
Prečo je multitón zobrazený od 100Hz a nie od 20Hz?


Jenom kvůli zobrazení, tu je celý.

Trápí mě jiná věc, v REW ve stepped sine amplitude mi nefunguje celkové THD, jen jednotlivé harmonické. Když zaškrtnu okénko, nic se nezobrazí. Přitom včera to šlo normálně, netuším, co se změnilo. Nemáte s tím zkušenost? Nebo BV?

Edit
Už to vidím, bug v SW ....

citácia:
V5.20 RC3 5th December 2020
There is now an export menu entry to export the RT60 data for all current measurements as text to individual files or to a combined file. Data is only exported if it has been generated (which happens when it is first viewed), a quick way to generate the RT60 data for all measurements is to view the Overlay RT60 graph.
The limited range of the Impulse graph Offset t=0 dialog was causing some issues, so it has been changed to use a spinner that allows offsets of up to +/- 1 second to be entered, with 1 us changes when the spinner arrow buttons are used. To interactively adjust the t=0 offset click and drag the graph time axis.
Processor loading has been reduced during measurement sweep playback
32-bit sample width will be used with Java drivers if the interface offers that. Only macOS and Linux are affected as the Windows Java runtime only offers 16-bit data (use ASIO for full sample resolution on Windows).
Bug fix: RT60 calculation with time-reversed filtering could cause incorrect impulse envelope plot
Bug fix: The T60M figure (RT60 Decay model T60 value) appeared twice in RT60 text exports
Bug fix: Scope block processing could overrun at higher sample rates
Bug fix: Array index out of range could occur when aligning phase slopes
Bug fix: THD was not shown correctly when plotting stepped level results against input level
Bug fix: Multi-channel average responses could be flat after one half or one quarter of the end frequency if the IR truncation preference retained more than 1.7 s of the IR

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi apríl 02, 2021 18:12:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Už to funguje s nejnovější verzí V20 RC7.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
Strana 1 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist