Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Impedance reprosoustavy??
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Mira
Hifista


Založený: 26 február 2008
Príspevky: 130

PríspevokZaslal: Pi máj 09, 2008 20:02:10    Predmet: Impedance reprosoustavy?? Odpovedať s citátom

Zdravím všechny
Asi každý ví, jak má vypadat frekvenční charakteristika reprosoustavy..
Ale jak by měl vypadat průběh impedance (ale spíše jak ve skutečnosti vypadá) od 20 Hz do 20 Khz či víš?? Pro malou ukázku posílam graf zcela obyčejných reprosoustav Mordaunt Short 912. Měřěno na signalním generátoru 20Hz-20Khz z přesností 5% - tady přesnost zcela postačuje. Koncový stupeň byl PM-A1. Faktor tlumení 100. Byl braný úbytek na rezistoru 0,2 ohmu v serii při výstupním výkonu 1W na 1 Khz. Jaké máte postřehy při měření reprosoustav? Pokud bereme v úvahu, že se změní impedance dvakrát kolikrát se změní při stejném vstupním napětí akustuctický tlak???
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Eric Appla
Hifista - pokročilec


Založený: 02 marec 2007
Príspevky: 406
Bydlisko: Chislehurst, Kent, United Kingdom

PríspevokZaslal: Pi máj 09, 2008 21:54:36    Predmet: Odpovedať s citátom

tohle je docela tak jak to ma vypadat, spodni vrchol respektive dva jsou ozvucnice a basak pak rezonance vyskace na tom neni nic v neporadku
_________________
Ich meine es Ehrlich
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Eric Appla
Hifista - pokročilec


Založený: 02 marec 2007
Príspevky: 406
Bydlisko: Chislehurst, Kent, United Kingdom

PríspevokZaslal: Pi máj 09, 2008 22:17:31    Predmet: Odpovedať s citátom

takhle traba muze vypadat 3 pasmo (obrazek myslim ze copyright Velky Bobo)
_________________
Ich meine es Ehrlich
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3917

PríspevokZaslal: So máj 10, 2008 12:21:31    Predmet: Odpovedať s citátom

4 Mira

3,6 minimum, to je v toleranci 10% 4 ohmovych repro.

Pod 2 ohmy to nejde. Jevi se mi to normálně.

Co se Ti nelíbí nebo nezdá?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Mira
Hifista


Založený: 26 február 2008
Príspevky: 130

PríspevokZaslal: So máj 10, 2008 19:31:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Kuba4 napísal:
4 Mira

3,6 minimum, to je v toleranci 10% 4 ohmovych repro.

Pod 2 ohmy to nejde. Jevi se mi to normálně.

Co se Ti nelíbí nebo nezdá?


Mě se to jeví celkem v pořádku. Je to jen názorná ukázka a ptám se spíše na postřehy z Vašich měření Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MethMan
Nádejný hifista


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 64

PríspevokZaslal: Po máj 12, 2008 09:24:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Eric Appla napísal:
tohle je docela tak jak to ma vypadat, spodni vrchol respektive dva jsou ozvucnice a basak pak rezonance vyskace na tom neni nic v neporadku

... myslím, že to není v pořádku. Ty peaky (pod 100Hz) jsou tam tři a měly by být - v případě BR ozvučnice - dva . Ten malý uprostřed je chyba reproduktoru nebo měření. Peak na 1kHz eventuelně způsobený rezonancí výškového je divný. Byla by to dost blbá výhybka

Při rychlém hledání se mi nepodařilo najít jaký typ ozvučnice MS912 mají. Tipuju uzavřenou, protože jsou uváděny jako regálové, takže BR na zadní stěně nepředpokládám. Pokud by tomu tak bylo, pak měří Mira špatně nebo to jsou neskutečně mizerný bedny.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1516
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Po máj 12, 2008 09:43:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Není on ten mezihrb indukovaná síť? Pak by stačilo zvednout úroveň. Případně by to mohl být zakroucený BR. Ale teda měřit ručně je asi dost piplačka, softem (třeba Arta) je to určitě rychlejší a snad i přesnější.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Po máj 12, 2008 15:32:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Nelíbí. Jeden hrb navíc, divný pokles nad horním basovým peakem a je toho tam víc. Doporučuji měření zopakovat a měřit napětí na bedně při napájení přes odpor 1 kohm (konstantní proud) a s menším krokem frekvence. Pokud vyjde totéž, je to hodně divná bedna. Pokud vyjde něco jiného, je některé z měření blbě.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Mira
Hifista


Založený: 26 február 2008
Príspevky: 130

PríspevokZaslal: Po máj 12, 2008 21:41:22    Predmet: Odpovedať s citátom

velky bobo napísal:
Nelíbí. Jeden hrb navíc, divný pokles nad horním basovým peakem a je toho tam víc. Doporučuji měření zopakovat a měřit napětí na bedně při napájení přes odpor 1 kohm (konstantní proud) a s menším krokem frekvence. Pokud vyjde totéž, je to hodně divná bedna. Pokud vyjde něco jiného, je některé z měření blbě.


Ano, bylo to brané z velmi malého úbytku napětí.Těch 50 hz je rozhodně ze sítě. Jak si představuješ měření bedny přes odpor 1kohm? Ta membrána by se při výstupním napětí 2V nehla a basreflex ozvučnice má hodně vliv na výchylku ozvučnice. Takže jak jsi to myslel?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Mira
Hifista


Založený: 26 február 2008
Príspevky: 130

PríspevokZaslal: Po máj 12, 2008 22:14:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Borci odměřte si své špičkové bedny a pošlete to sem ať vidím příkladnou plochou Cha-ku impedance. Měření zopakuji z větším odporem asi 1ohm a větším výkonem cca 2-4W. Přeci jen jsem to opravdu měril z malého úbytku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Ut máj 13, 2008 02:52:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Mira napísal:
Ta membrána by se při výstupním napětí 2V nehla a basreflex ozvučnice má hodně vliv na výchylku ozvučnice. Takže jak jsi to myslel?


Frigolanďané žijí na vrcholcích And a většinu času tráví tím, že v obrovských kotlích vaří asfalt, který pak vylévají po horských svazích do údolí. Jejich oblíbeným nápojem je čaj, což se pozná z toho, že ve frigolandských textech se velmi často vyskytuje slovo the.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Mira
Hifista


Založený: 26 február 2008
Príspevky: 130

PríspevokZaslal: Ut máj 13, 2008 09:52:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Frigolanďané žijí na vrcholcích And a většinu času tráví tím, že v obrovských kotlích vaří asfalt, který pak vylévají po horských svazích do údolí. Jejich oblíbeným nápojem je čaj, což se pozná z toho, že ve frigolandských textech se velmi často vyskytuje slovo the.[/quote]

Už tuším jak jsi to myslel.Blbě jsem to pochopil. Nedovedl jsem si nějak představit měření s 1kohm v serii.. Takhle jak jsi napsal to bude rozhodně lepší než měřit jen úbytek na odporu. Dík Rolling Eyes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Mira
Hifista


Založený: 26 február 2008
Príspevky: 130

PríspevokZaslal: Št máj 15, 2008 11:13:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Posilám nový graf je to měřeno na svorkách reprosoustavy v sérii byl odpor 4,9 ohm. Výstupní napětí zesilovače bylo 1.25V při 1kHz. Brumu jsem se zbavil byla to dobrá rada.Dík
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    velky bobo
    Big Audio Druid


    Založený: 04 február 2007
    Príspevky: 2864
    Bydlisko: U mně doma

    PríspevokZaslal: Št máj 15, 2008 11:42:00    Predmet: Odpovedať s citátom

    To jako že to je napětí na bedně když je napájená přes 4,9 ohmu ? Anebo je to výpočet Z = [napětí na Z]/([1.25V]/[4.9 Ohm + Z]) kde Z je komplexní impedance bedny ?????????
    _________________
    Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
    http://www.kvakeri.cz/
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    Mira
    Hifista


    Založený: 26 február 2008
    Príspevky: 130

    PríspevokZaslal: Št máj 15, 2008 12:53:37    Predmet: Odpovedať s citátom

    velky bobo napísal:
    To jako že to je napětí na bedně když je napájená přes 4,9 ohmu ? Anebo je to výpočet Z = [napětí na Z]/([1.25V]/[4.9 Ohm + Z]) kde Z je komplexní impedance bedny ?????????


    Prostě to co je v tabulce už je vypočtená Z reprosoustavy pro kmitočty od 20Hz do 20Khz.
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    stephunk
    Hifi expert


    Založený: 23 december 2006
    Príspevky: 1133
    Bydlisko: Pobrežie Slotoviny

    PríspevokZaslal: Št máj 15, 2008 18:18:05    Predmet: Odpovedať s citátom

    Fíha!!
    Keď som meral imp. svojich 2pásiem, nameral som maximum 23 Ohm asi v okolí 55Hz(uzavretá 15l skrinka), ďalej strmý pokles k 3,6 Ohm asi na 200Hz a od 250Hz vyššie, až po úplne najvyšších dvadsať to bolo 3,8 Ohm plus mínus desatinka..Meral som primitívne-prelaďovaním generátora napojeného na koncák,10R odpor a bedňa. Meral som úbytok napätia na odpore..
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
    Mira
    Hifista


    Založený: 26 február 2008
    Príspevky: 130

    PríspevokZaslal: Št máj 15, 2008 18:26:52    Predmet: Odpovedať s citátom

    stephunk napísal:
    Fíha!!
    Keď som meral imp. svojich 2pásiem, nameral som maximum 23 Ohm asi v okolí 55Hz(uzavretá 15l skrinka), ďalej strmý pokles k 3,6 Ohm asi na 200Hz a od 250Hz vyššie, až po úplne najvyšších dvadsať to bolo 3,8 Ohm plus mínus desatinka..Meral som primitívne-prelaďovaním generátora napojeného na koncák,10R odpor a bedňa. Meral som úbytok napätia na odpore..


    A vůbec žadná rezonance výškového měniče?? Jaký byl dělící kmitočet?
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    stephunk
    Hifi expert


    Založený: 23 december 2006
    Príspevky: 1133
    Bydlisko: Pobrežie Slotoviny

    PríspevokZaslal: Št máj 15, 2008 18:31:09    Predmet: Odpovedať s citátom

    delil som na 2800Hz, v jednom prípade bola výhybka 6db/okt, potom 12db/okt. Nepamätám sa, pri ktorej som meral. Zapojené to bolo dobre, meral som dokonca dvakrát, či som niečo nedokonil, no po vyspatí a následnom zmeraní, dostal som opäť čiaru rovnú ako lúč slnka úzky..
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
    Mira
    Hifista


    Založený: 26 február 2008
    Príspevky: 130

    PríspevokZaslal: Št máj 15, 2008 18:37:21    Predmet: Odpovedať s citátom

    stephunk napísal:
    delil som na 2800Hz, v jednom prípade bola výhybka 6db/okt, potom 12db/okt. Nepamätám sa, pri ktorej som meral. Zapojené to bolo dobre, meral som dokonca dvakrát, či som niečo nedokonil, no po vyspatí a následnom zmeraní, dostal som opäť čiaru rovnú ako lúč slnka úzky..


    A jaké jsi měl reprodoktory? Zdá se mi to téměř nemožné. Viděl jsem graf dvoupásem dynaudio audience 52 a zrovna nejrovnější nebyl.. Pravda u těch MS 912 to dělá asi ten hliníkový výškáč.
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    stephunk
    Hifi expert


    Založený: 23 december 2006
    Príspevky: 1133
    Bydlisko: Pobrežie Slotoviny

    PríspevokZaslal: Št máj 15, 2008 18:46:20    Predmet: Odpovedať s citátom

    Výškač je vifa xt25tg30. Stredobas je papierový MBquart..Výsledok ma zarazil , no je to možno preto, že výškač má rezonanciu dosť hlboko pod fd..
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
    Mira
    Hifista


    Založený: 26 február 2008
    Príspevky: 130

    PríspevokZaslal: Št máj 15, 2008 19:01:54    Predmet: Odpovedať s citátom

    A co treba focal?
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    velky bobo
    Big Audio Druid


    Založený: 04 február 2007
    Príspevky: 2864
    Bydlisko: U mně doma

    PríspevokZaslal: Pi máj 16, 2008 18:04:41    Predmet: Odpovedať s citátom

    Mira napísal:
    velky bobo napísal:
    To jako že to je napětí na bedně když je napájená přes 4,9 ohmu ? Anebo je to výpočet Z = [napětí na Z]/([1.25V]/[4.9 Ohm + Z]) kde Z je komplexní impedance bedny ?????????


    Prostě to co je v tabulce už je vypočtená Z reprosoustavy pro kmitočty od 20Hz do 20Khz.


    A jakou metodou byl měřený fázový úhel impedance? Anebo byla měřená odděleně reálná a imaginární složka?

    _________________
    Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
    http://www.kvakeri.cz/
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    Mira
    Hifista


    Založený: 26 február 2008
    Príspevky: 130

    PríspevokZaslal: Pi máj 16, 2008 19:05:34    Predmet: Odpovedať s citátom

    velky bobo napísal:
    Mira napísal:
    velky bobo napísal:
    To jako že to je napětí na bedně když je napájená přes 4,9 ohmu ? Anebo je to výpočet Z = [napětí na Z]/([1.25V]/[4.9 Ohm + Z]) kde Z je komplexní impedance bedny ?????????


    Prostě to co je v tabulce už je vypočtená Z reprosoustavy pro kmitočty od 20Hz do 20Khz.


    A jakou metodou byl měřený fázový úhel impedance? Anebo byla měřená odděleně reálná a imaginární složka?


    U MS912 bylo měřeno čistě efektivní napětí na svorkách reprosoustavy. Mě o žádné fázové úhly nešlo. Chtěl jsem vypočítat čistě impedanci- nejednalo se o žádnou velkou přesnost, ale myslím že v úvodu to bylo napsáno jasně. Ten druhý graf focal jsem neměřil já.. Doufám že se tedy takto nedopouštím velké chyby měření. Šlo mi spíše najít minima impedance reprosoustav.
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    velky bobo
    Big Audio Druid


    Založený: 04 február 2007
    Príspevky: 2864
    Bydlisko: U mně doma

    PríspevokZaslal: Pi máj 16, 2008 19:12:23    Predmet: Odpovedať s citátom

    Bohužel dopouštíš se dost velkých chyb. Aby bylo jasno:
    _________________
    Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
    http://www.kvakeri.cz/
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    velky bobo
    Big Audio Druid


    Založený: 04 február 2007
    Príspevky: 2864
    Bydlisko: U mně doma

    PríspevokZaslal: Pi máj 16, 2008 19:17:25    Predmet: Odpovedať s citátom

    V komplexním oboru totiž platí např. |1 + 1j| = √2 - a ne 2, jak se chápe obvykle.
    _________________
    Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
    http://www.kvakeri.cz/
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    PMA
    Pavel Macura


    Založený: 18 január 2007
    Príspevky: 20582

    PríspevokZaslal: Pi máj 16, 2008 19:18:13    Predmet: Odpovedať s citátom

    Mira napísal:
    Mě o žádné fázové úhly nešlo.


    Tam vždycky sedí Maurentz. Já jsem Vám říkal, že to nemá cenu.
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
    Frantrax
    Tetřev hlušec


    Založený: 28 január 2007
    Príspevky: 3010

    PríspevokZaslal: Pi máj 16, 2008 19:21:49    Predmet: Odpovedať s citátom

    To jsou základy, učí se to ve třeťáku na gymplu...
    _________________
    Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    velky bobo
    Big Audio Druid


    Založený: 04 február 2007
    Príspevky: 2864
    Bydlisko: U mně doma

    PríspevokZaslal: Pi máj 16, 2008 19:23:29    Predmet: Odpovedať s citátom

    Vzdávám to ...
    _________________
    Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
    http://www.kvakeri.cz/
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    Timerobber
    Banned


    Založený: 21 jún 2007
    Príspevky: 460

    PríspevokZaslal: Pi máj 16, 2008 20:53:41    Predmet: Odpovedať s citátom

    --

    Naposledy upravil Timerobber dňa So marec 28, 2009 20:37:19, celkom upravené 1 krát.
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
    Mira
    Hifista


    Založený: 26 február 2008
    Príspevky: 130

    PríspevokZaslal: So máj 17, 2008 15:16:21    Predmet: Odpovedať s citátom

    velky bobo napísal:
    To jako že to je napětí na bedně když je napájená přes 4,9 ohmu ? Anebo je to výpočet Z = [napětí na Z]/([1.25V]/[4.9 Ohm + Z]) kde Z je komplexní impedance bedny ?????????


    Velký bobo tak mě prosím spočítej tímhle vzorcem Z když napětí na Z=0,625V
    Návrat hore
    Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
    Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
    Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
    Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
    Strana 1 z 2

     
    Prejdi na:  
    Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
    Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
    Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
    Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
    Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
    Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
    Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


    Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
    Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
    TOPlist