| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11528
Bydlisko: Praha
|
 Zaslal: Po marec 14, 2022 10:53:44 Predmet: |
 |
|
| takze ti lowend uz doma aj hra? |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5947
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po marec 14, 2022 11:31:38 Predmet: |
|
|
2danhard
| citácia: | | nahrávka byla tak dobrá, že se mi i postavil.. |
To kecáš, LŠ zosilňovače tak dlho nerobí   |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5928
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po marec 14, 2022 12:06:43 Predmet: |
|
|
Tak jsem si na to aspoň vzpomněl
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
rvx73
Nádejný hifista
Založený: 19 jún 2018
Príspevky: 60
|
| Zaslal: Po marec 14, 2022 16:10:14 Predmet: Re: LowEnd |
|
|
stále nic nového? |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5928
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po marec 14, 2022 16:43:18 Predmet: |
|
|
No, měli bychom se od něčeho odrazit, třeba od Hii normy a já pak uveřejním desítku schemat, které to splńují
https://cs.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi
Nedělá mi problém navrhnout zesilovač s libovolnými technickými parametry (když to nepůjde, tak to ohlásím), stačí když se na nich shodnete.
Neumím dopředu určit, jestli to má ten správný "sound"
Dejte návrhy.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
rvx73
Nádejný hifista
Založený: 19 jún 2018
Príspevky: 60
|
| Zaslal: Po marec 14, 2022 17:06:53 Predmet: |
|
|
Pro začátek třeba něco jednoduchého, s CFP koncem  |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11182
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 00:40:35 Predmet: |
|
|
Už jsem to jednou zkoušel, tak podruhé:
Vstup - operák, symetrický rozkmit, symetrické napájení, konec v AB s optimálním klidovým proudem - teplotně stabilní, fungující proudová pojistka (omezení podle SOAR), zdroj mimo zesilovač na samostatné desce.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
nalimko33
Nádejný hifista
Založený: 08 jún 2010
Príspevky: 54
|
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5928
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 08:11:28 Predmet: |
|
|
| rvx73 napísal: | | Pro začátek třeba něco jednoduchého, s CFP koncem |
CFP konec se špatně odbuzuje, horší teplotní stabilita.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5928
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 08:16:49 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | Už jsem to jednou zkoušel, tak podruhé:
Vstup - operák, symetrický rozkmit, symetrické napájení, konec v AB s optimálním klidovým proudem - teplotně stabilní, fungující proudová pojistka (omezení podle SOAR), zdroj mimo zesilovač na samostatné desce. |
Nedělám slepence na přání. Do LowEndu nepatří dogmata co nemají přínos, jako symetrický rozkmit a "optimální" klidový proud.
Optimální klidový proud pro LowEnd je nulový
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
rvx73
Nádejný hifista
Založený: 19 jún 2018
Príspevky: 60
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 09:12:50 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | rvx73 napísal: | | Pro začátek třeba něco jednoduchého, s CFP koncem |
CFP konec se špatně odbuzuje, horší teplotní stabilita. |
To s tou teplotní stabilitou jsem měl právě dojem, že by mohla být lepší, když Ube konců je uvnitř smyčky lokální zpětné vazby ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20464
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 10:37:28 Predmet: |
|
|
U CFP to určí budiče.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5928
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 10:52:29 Predmet: |
|
|
A taky CFP pro konec v B-čku nic nepřináší, u kvazikomplu je ta CFP větev více problematická.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
rvx73
Nádejný hifista
Založený: 19 jún 2018
Príspevky: 60
|
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20464
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 14:06:05 Predmet: |
|
|
A což zmenšit R2/R5 na 0R1 až 0R22 nebo 0R? Re = 1 ohm nikdy nebude.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
rvx73
Nádejný hifista
Založený: 19 jún 2018
Príspevky: 60
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 14:21:42 Predmet: |
|
|
| na hodnoty nehleďte, je to schválně tak aby byl vidět rozdíl |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20464
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 14:25:26 Predmet: |
|
|
| rvx73 napísal: | | na hodnoty nehleďte, je to schválně tak aby byl vidět rozdíl |
Ale na hodnoty nehleďte, mně teda vychází 2EF líp než CFP. Parametr je teplota.
Edit: stejné měřítko na Y
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
rvx73
Nádejný hifista
Založený: 19 jún 2018
Príspevky: 60
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 14:36:43 Predmet: |
|
|
aha, s tou nízkou hodnotou "emitoráku" to tak je ... tak nic no, Danhard měl zase pravdu  |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5947
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 14:37:12 Predmet: |
|
|
PMA
Nemá ísť R1 na zem?? To je darlington, nie 2EF. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20464
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 14:39:52 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | PMA
Nemá ísť R1 na zem?? To je darlington, nie 2EF. |
To sice má, ale nic to nemění, to jsem ověřil. Navíc rvx to měl takhle. On zapomněl udělat závislost.
Pro nulové emitorové odpory je to pro CFP ještě horší. S Vaškem bych se o tomhle fakt nehádal.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
rvx73
Nádejný hifista
Založený: 19 jún 2018
Príspevky: 60
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 14:42:45 Predmet: |
|
|
člověk se zkrátka má furt co učit
dal jsem si tam zbytečně velké teploty, na kterých to pak vychází opačně |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5928
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 15:36:43 Predmet: |
|
|
Tam jde o víc věcí.
Zdroj předpětí má samozřejmě také nějakou teplotní závislost, která to kompenzuje.
Obecně nemají stejnou teplotu chipu a ta se u konců mění se zatížením.
A tady je důležité, jaký udělat mechanickotepelný model, aby to bylo v souběhu jak pro společnou teplotu okolí, tak pro měnící se teploty při zatížení.
U CFP mi to vychází dobře, když jsou budiče s tranzistorem zdroje předpětí na společném chladiči a ještě je tam zavedena diodou teplotní vazba na chladič konců.
Ale snažte se to modelovat s poměry, které tam budou, třeba Rbe odpor 270R nebude pro rychlé odbuzování stačit.
To už je zapotřebí modelovat to pro skutečný rozkmit a pro plánovanou SR, abyste viděli dynamické chování takového konce.
A také je třeba sledovat nejen přenosovou charakteristiku pro buzení napětím, ale také vstupní proud, protože obecně to zatěžuje VAS, kde se snažíte o lineární zesílení na velkém výstupním odporu.
Prostudujte si třeba kvazikomplementár a Baxandalovu diodu, kterou dělal kompenzaci vstupního chování.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
rvx73
Nádejný hifista
Založený: 19 jún 2018
Príspevky: 60
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 15:54:28 Predmet: |
|
|
odvozovat funkci Ube násobiče od teploty budičů u CFP doporučuje řada autorů.
Ovšem pokud by tam měla ještě být dioda na chladiči konců, pak by to ztrácelo kouzlo mechanické jednoduchosti ... a používat na to thermaltraky je rovněž nešikovné
edit: na to jak se to liší proudově jsem ještě nekoukal
tou Baxandallovou diodou je míněno tohle?
http://www.angelfire.com/planet/funwithtransistors/images/Amp-AA-2015-1.gif |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5928
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 16:10:37 Predmet: |
|
|
Ano to je ono, jenže tady je to v B-čku, což není nejvhodnější.
Nejlíp si prostudovat ty první materiály od Baxandalla, ale to si budete muset najít.
baxandall diode wireless world
Já mám pro B-čko kvazikomplement vlastní zapojení konce, nad kterým by PMA blil
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
rvx73
Nádejný hifista
Založený: 19 jún 2018
Príspevky: 60
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 18:17:47 Predmet: |
|
|
| ono stejně není důvod kvazoše stavět, když jsou dosud k dispozici komplementární páry ... |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11182
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 18:19:56 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | opa napísal: | Už jsem to jednou zkoušel, tak podruhé:
Vstup - operák, symetrický rozkmit, symetrické napájení, konec v AB s optimálním klidovým proudem - teplotně stabilní, fungující proudová pojistka (omezení podle SOAR), zdroj mimo zesilovač na samostatné desce. |
Nedělám slepence na přání. Do LowEndu nepatří dogmata co nemají přínos, jako symetrický rozkmit a "optimální" klidový proud.
Optimální klidový proud pro LowEnd je nulový |
Dobrá, couvám, třída B, nulový klidový proud. Ale co se vlastně smí změnit, aby vzniklo něco nového ?
Když k tomu přidám jedno napájení, výstupní kondenzátor a nesymetrický rozkmit, tak je to to, co už tu máme v několika modifikacích.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20464
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 18:23:38 Predmet: |
|
|
| opa napísal: |
Dobrá, couvám, třída B, nulový klidový proud. Ale co se vlastně smí změnit, aby vzniklo něco nového ?
Když k tomu přidám jedno napájení, výstupní kondenzátor a nesymetrický rozkmit, tak je to to, co už tu máme v několika modifikacích. |
Mně přijde, že se vždy najde bod zlomu (= napěťová úroveň), pod kterým ve třídě B začne růst THD s velmi ošklivým spektrem. Jestli se pletu, tak mi to někdo vyvraťte.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5928
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut marec 15, 2022 18:34:59 Predmet: |
|
|
Ale Opa, symetricky napájený konec s operákem byl odrbánek.
Nebyl nejmenší důvod tam dělat symetrický VAS, co by to přineslo ?
Jako VAS tam byla folded kaskóda, co by jsi tam chtěl vylepšovat ?
A když tam dám VAS s velkým zesílením, s dvou, tří-pólovou kompenzací, tak mi stačí vstup obyčejný differák, operák tam je zbytečný.
Nebo to můžu vylepšit předřazeným operákem.
Princip, jak je to správně jsem tu dával a slepé schema dával i BV.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
rvx73
Nádejný hifista
Založený: 19 jún 2018
Príspevky: 60
|
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11182
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St marec 16, 2022 01:30:53 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | Ale Opa, symetricky napájený konec s operákem byl odrbánek.
Nebyl nejmenší důvod tam dělat symetrický VAS, co by to přineslo ? |
Tak jsem si to našel, už je to taky nějaký čas.
A hned vidím otázku: Co to udělá s těmi kosmickými parametry, když se schema překreslí do reálně vyrobitelné podoby, tedy normální bělošské proudové zdroje namísto zcela nereálných, plovoucích bootstrapů 2, 8 a 12 Voltů ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
