hifi.slovanet.sk

[PMA]

Přikládám malou recenzi kombinovaného DAC/sluchátkového zesilovače Topping DX5 jako odkaz

https://pmacura.cz/Topping_DX5_minirev_cz.pdf

a jako pdf soubor. Formát Slovanetu s archaickým kostrbatým vkládáním obrázků to bohužel neumožňuje provést efektivně. Přikládám též měření zkreslení.

----------------------------------------------------------------------

Edit:
Jak poznat, jestli si DAC nevymýšlí?

Vážení, existuje jedna jediná cesta jak zjistit, jestli DAC poskytuje na výstupu data/signál odpovídající originálu. A tou je výstup DAC zdigitalizovat pomocí ADC a vzniklý soubor porovnat s originálním. Dávám sem tuto možnost, jeden ze souborů jsou originální neměněná data, druhý prošel cestou Topping DX5 – kabely – E1DA Cosmos ADC. Takže – kdo pozná rozdíl, určí který soubor je originál a který cesta DAC-ADC, a jako třešničku by měl přidat report z ABX testu, aby bylo možné brát postřehy vážně. Je potřeba dělat 16 pokusů, klidně s přestávkami, a docílit výsledek aspoň 12/16, aby se dalo mluvit o spolehlivém poznání rozdílu. Soubory jsou tady:

https://pmacura.cz/dx5_orig.zip

Jakákoliv jiná testovací metoda typu líbí/nelíbí neříká o kvalitě DACu vůbec nic.

BTW, nahrávka má užitečnou dynamiku 60dB. Tak do toho, místo jalových řečí Very Happy .

-----------------------------------------------------

Další test je Marantz SA7001 vs. Topping DX5

https://posilej.cz/zasilka/R2h6m26m#link

[godz]

Mňa by skôr zaujímalo, ako hodnotíš rozdiel medzi Toppingom D10s ktorý si donedávna považoval za vynikajúci a novým prevodníkom Topping DX 5. Svojho času si tvrdil, že skreslenia pod určitou úrovňou už nie je nikto schopný rozlíšiť a tak isto odstupy od šumu. Došlo k náhlemu zlepšeniu sluchu?

[opa]

Není to TPA6120 uzavřené ve zpětné vazbě normálního přesného operáku ?

[PMA]

Jo je. NFCA znamená nested feedback composite amplifier.

[PMA]

[godz]

Nedáš sa vyprovokovať k tomu, aby si si priznal, že lepšie prevodníky majú lepší zvuk? Ale to už si urobil... Nech ti prevodník dobre slúži !

[BV]

[PMA]

Klíč k úspěchu nové generace DACů, cca po roce 2019, tkví podle mě i v neuvěřitelně čistém spektru na výstupu, bez obvyklého VF smetí, jaké jsme vídali u skoro všech stolních CD přehravačů i starších převodníků (DacMagicPlus) a všech zvukových karet. Tím pádem zmizela pověstná závislost na linkové kabeláži, což platí dvojnásob pro symetrické propojení.

Udělal jsem sadu měření v oblasti až do 10MHz, která nejsou běžně k vidění. Amirovým měřením v audio oblasti, zveřejněných na ASR, nemá cenu konkurovat, můžu je jen potvrdit s tím, že díky horšímu vybavení jsem v šumové oblasti o pár dB horší.

Přikládám vzornou nulovku měřenou s vzorkováním 3.125 MHz (spektrum čisté do 10MHz ani nepřipojuji) a záznam signálu 0dBFS digitálně zeslabeného o -60dB. Mimochodem, digitální regulace je zde bez problémů a dobře provedená, do -60dB jde po 0.5dB, pod -60dB lze zvolit krok 1dB nebo 0.5dB. Tichý poslech lze mnohem jemněji regulovat než s Alpsem ...

[PMA]

Filtry

Filtry jsou 3, průběhy pro vzorkovačku 96kHz připojuji.

[PMA]

Filtr 3 prodloužený graf do 10MHz.

Jinak @godz: přímé srovnání s D10s bude vyžadovat přípravu, přepínání výstupů. Bohužel nebude možné použít XLR výstup DX5, jelikož D10s má pouze méněcenný výstup RCA. Dojmy ze sighted testu v tomto případě nehodlám ani prezentovat, ani brát vážně. Slepý test je jediná spolehlivá metoda pro hledání malých rozdílů, jinak vždy funguje bias effect.

[miero]

Zdroj a vacsie rozlisenie na:
- https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-dx5-review-dac-hp-amp.32179/post-1251950

Fotky OPA1612A na vystupe:
- https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-dx5-review-dac-hp-amp.32179/post-1256510

[PMA]

Impulsní odezvy filtrů

Filtr 1 je evidentní "klasika".

[PMA]

Impulska Filtr 1 roztažená.

[PMA]

Výsledek RightMark testu.

[PMA]

Srovnání 3 filtrů ve větším rozlišení a THD v závislosti na kmitočtu (výsledek komba DAC+ADC)

[godz]

Len jedna poznámka k porovnaniu D10s a DX 5. Ty hovoríš že ich nie je možné porovnať kvôli tomu, že D10s ma nesymetrický výstup. Ale DX 5 má okrem symetricky aj klasické RCA výstupy takže porovnanie možné je, teda pokiaľ to chceš urobiť. A určite by si ho v slepom teste od D10s spoľahlivo rozoznal.

[PMA]

Ano, má i nesymetrický výstup. Přepínač bude potřeba tak jako tak. Ale to není problém, jen otázka času a priority.
Nesymetrický výstup DX5 je odvozený až ze symetrického výstupu dalším operákem, je to tudíž trochu degradace. Pak je potřeba i srovnat úrovně, bez toho posuzování nemá smysl.

[PMA]

No tak jo, udělal jsem si A/B test mezi D10s/DX5, zatím na sluchátka (JBL Live460NC, drát), hlasitost na DX5 stažená o 0.5dB, tím byla vzájemná hlasitost srovnaná na 0.2-0.3dB. DX5 Filtr1 (velmi podobný D10s). Data 96/24 Steely Dan "Black Cow". Zvuk bez rozdílu, není poznat přepnutí z jednoho DAC na druhý, když přepíná další osoba. Zkuste si to, pokud umíte experiment dostatečně dobře připravit. Ódy na základě přehazování komponent opravdu neberu.

Linearita shodná na 26.6bit ..... , fáze do 1.5°, spektra rozdíly pod -110dB ... (Deltawave).

Jestli to někdo slyší, tak klobouk dolů, ale ať dodá výsledky solidně provedeného DBT testu, a nejenom zaníceného chvástání se. Nadšení je krásná věc, ale feedback neškodí.

Z toho se nedá odvodit, že D10s stačí. Nestačí, protože má jen USB vstup a RCA výstup, a to je málo.

[BV]

[PMA]

Nojo no. Už je mi to tak nějak jedno . Ono se to tam rozběhlo i tak, když jsem dal do osobního vlákna recenzi low-end převodníku Topping. Chlapci jsou tam zvyklí na jinou váhu a cenu.

[blesk666]

“ Data 96/24 Steely Dan "Black Cow". Zvuk bez rozdílu, není poznat přepnutí z jednoho DAC na druhý, když přepíná další osoba. ”
Predppklafam ze ste prepinali pocas prehravania? Len tato jedna skladba?

[godz]

To PMA. Prepáč, ale je to nesmierne komické. Založíš vlákno, urobíš vlastnú recenziu na DX5 a meranie a samozrejme napíšeš že zvuk je vynikajúci. Potom urobíš ďalšie meranie, posluchový test a začneš presviedčať seba aj tých ktorí to čítajú na fóre, že zvuk medzi D10s a DX5 sa nedá rozlíšiť. Nuž tak si prišiel o 350 Eur, pretože tú istú službu (rovnaký zvuk ti poskytuje aj D10s). Podľa toho ako to hodnotíš je jediným benefitom DX5 regulácia hlasitosti a sluchátkový zosilovač. Najviac na tom všetkom profituje číňan a ty si ho odhalil! Nás ostatných presvedčili, že drahšie prevodníky sú lepšie ale ty si im vytrel kocúra a v slepom teste nedokážeš rozlíšiť D10s od DX5. Gratulujem !

[blesk666]

Doplnil by som este ze ASR ale aj dalsi podporuju presne to co chce Cinan. Spotrebu. (ale aj tvorbu elektroodpadu (obecne ekokogicky rozmer), plytvanie zdrojmi,…) .Skuste si pozriet ked niekto inzeruje tieto Cinske vyborne merajuce zariadenia (nielen prevodniky). Velmi casto inzerujuci ma niekolko kusov toho isteho zariadenia nakupene a potom ich zas predava dalej a kupuje dalsie lebo je to v podstate lacne a kazdu chvilu sa objavuju nove, lepsie merajuce, avsak podla Amira aj Vas tu,
majucich rovnake zvukove vysledky. Cinan je spokojny, predava …
Ale kazdy to mame nejak nastavene.

[miero]

Chlapi, asi Vam uslo, ze PMA chce DAC so symetrickym vystupom. Ten stary moze posunut niekomu dalsiemu…

[BV]

Neoddiskutovateľný fakt je ale to, že tie Toppingy sú objektívne aj 10x a viac lepšie (skreslenie, odstup..) ako vychýrené "pozlátené prdy" renomovaných HochEnd výrobcov, bez ohľadu na ich cenu. A to dosť ľudí štve , hlavne tých "presvedčených" a tých, čo sa riadia podľa tohto A to skutočne

[roberto]

Souhlas..zvlášť když se použije USB izolátor a lineární zdroj/aku

[blesk666]

BV: Od akej hranice SINAD to “počujete” že to je lepšie ako niečo iné? Ja počúvam hudbu, neviem ako vy. Bol by som nesmierne štastný keby to bo také prosté a lacné. Porúčam sa.

[PMA]

[blesk666]

PMA: Jak ste to poznal? “… Jojo, a je to sakra znát, technická převaha, třeba tady na tom…”, Ja sa v tom stracam, predtym ste pisal ze ste rozdiel nepoznal: “…Zvuk bez rozdílu, není poznat přepnutí z jednoho DAC na druhý…”

[godz]

To blesk. Ale spotrebu nestimuluje len číňan, ale celá konzumná spoločnosť, ktorej sme súčasťou. Samozrejme že platíme číňanovi, ale v tomto prípade dostávame za málo peňazí hodne muziky. Čo sa týka spoľahlivosti a opraviteľnosti asi to nebudú najlepšie kúsky a zrejme ich servis nebude na úrovni "renomovaných značiek". Nuž ale som zmierený s tým, že keď môj prevodník kľakne, tak si kúpim ďalší (zrejme ešte lepší). Množstvo elektroodpadu produkované hifistami pri kúpe a výmene prevodníkov asi podstatnú katastrofu nespôsobí.
To BV: ale my tu neporovnávame predražené drahé prevodníky s Toppingami. Porovnáva sa tu základný typ D10s s DX 50. A porovnáva si ich sám PMA. V recenzii PMA zaznela veľká chvála zvuku DX 50ky. Nakoľko PMA v minulosti radikálne odmietal možnosť lepšieho zvuku u prevodníkov ktoré merajú lepšie ako D10s, tak mi to nedalo a opýtal som sa ho na zvukové porovnanie. Najprv hodnotil zvuk ako skvelý s vynikajúcim priestorom a potom v porovnávacom teste tvrdí, že nie je schopný rozlíšiť DX 50 od D10s. V podstate mi je to jedno, ale dostávame sa do podobného bodu ako predčasom na inom fóre, keď zarytý "merači" tvrdia, že parametre prevodníkov novšej generácie sú také skvelé, že ďalšie vylepšovanie parametrov sa v žiadnom prípade neprejaví kvalitnejším zvukom a že v žiadnom prípade ich nebude možné rozoznať v slepom teste. Tu je výsledok slepého testu, kde sa porovnáva D10bal a E 50, asi ste to už čítali http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=23&t=832&start=40 Očakával som, že D10s a DX50 by sa mal odlíšiť ľahšie ako D10bal od E 50 ... Ak to PMA nedokázal rozlíšiť, jeho investícia do nového prevodníka sú vyhodené peniaze. Howgh