hifi.slovanet.sk

[cough]

Včera u mě proběhla srovnávačka a poslech nových monitorů Klein + Hummel O 410, které jsem měl na jedno odpoledne a velmi narychlo zapůjčeny od dovozce Panther Praha (uctivá poklona a díky), takže jsem nestihl se dostat na internet a dát sem pozvánku. Více o monitorech se dozvíte na http://www.klein-hummel.com/klein-hummel/icm_en.nsf/root/prof-monitoring_studio-monitors_midfield-monitors_O410

Srovnávalo se s Mongolovejma aktivníma bednama z Betonu, které byly napájeny 3 x DPA 380 a levnou aktivní Ulibrkovou výhybkou (Behringer CX3400). Celkem to poslouchalo včetně mé maličkosti 7 lidí, z tohoto fóra JMD, MAFO22, AUGUSTINI…

A dojmy?

Třeba se účastníci podělí…

Zatím aspoň foto

[PMA]

Tak něco napiš, Maestro, a nenapínej. Chlapci se evidentně stydí. Jak se osvědčil beton?

[dhfool]

Já bych si s dovolením zatipoval,že ty textilní kalhoty jsou horší
Udělejte anketu

[mafo22]

takze dojmy

Prisiel som a na Kleinoch hrala nejaka pre mna neznama pesnicka od Stinga , dost velke sklamanie, bolo to take nezazivne, ako keby zliate do kopy a po minute som opustil posluchovku.
Po chvili som sa vratil a prehodili sme to na Betonky a ten nepocuvatelny song bol uz prijatelnsi a vydrzal som az do konca. Betonky hrali velky zvuk boli viac prekreslene a zive. Klein hrali velky zvuk tiez ale nudne. Po tomto mini teste som uz Kleiny nemal chut ani pocuvat.
Neskor sme s Augustinom,, prepajali klasiku, tu uz to nebolo take zle ako so Stingom, Betonky aj Kleiny hrali vynikajuco,, obe bedne hrali ale dost odlisne.
Pri Kleinoch mi chybali detaili na vyskach co mohlo byt sposobene tym ze boli umiestnene vcelku vysoko, ale ako celok to hralo velmi slusne. Pre mna ale opat vyhrali Betonky hrali prirodzenjsie a s lahkostou.
Mozno Kleiny neboli nastavene alebo mozno to bolo tym ich umiestnenim na boxoch. Mne osobne sa ich zvuk az tak nepacil a v porovnani s Betonkami v urcitych pasazach hucali, ale naproti tomu si pani zvukari na Kleinoch pochvalovali prekreslene jemne rychle basy.
Kazdemu sa paci nieco ine ale Beton bol lepsi

[cough]

dhfool: dobře, uděláme anketu s následující otázkou: "pro ty kdo tam nebyli, co podle vás z obrázků hrálo lépe?"

PMA: já jsem spokojen

řeknu to tak: malým šmelákům se podařily výborné bedničky, které v předpokládané ceně 6000 EUR street price nedělají rozhodně ostudu. Pokud bych neměl mongolovy Betony tak bych asi neváhal.

já jsem to slyšel takto - na basech se šmeláci (10 palec) oproti (13 palec z Focal Utopií) nechytali. Bylo slyšet, že vejšky a středy má Klein Hummel rozlišenější, holt Behringer CX3400 v signálové cestě je slyšet....

Kurva, kazzateli, dodělej už konečně tu výhybku....

[mako]

Ivo docela by mě zajímal i rozdíl oproti původním zesilovačům v betonech.Ty DPA už máš svý?

[agustini]

..tak v utorok to u cough-a bolo naozaj zaujimave. Zhruba o 4:45 ked som bol este v praci mi volal Marek, ze Ivan ma neake zaujimave studiove bedne na porovnanie a bude ich mozne pocut tak od 5 do 7:00.. Moje prve slova boli, toto nevyzera realne! Urcite nestiham a takto narychlo bez akychkolvek vlastnych CD aj tak z posluchu vela mat nebudem.. Uz ani neviem co zmenilo moj nazor, ale rozhodol som sa na poslednu chvilu tak na hodinku skocit pozriet ako to hra, a len si rozsirit trosku svoje HiFI obzory.

Akcia dopadla fantasticky ako uz u cough-a byva zvykom . Studiove KH hrali naozaj vyborne. Velky zvuk, nastroje na moje naroky dostatocne realne a nechybalo ani dostatok detajlov.. Ked si tak spominam na vystavu High End Praha kde sme tie iste bedne poculi v jednej z ich "posluchoviek" a porovnavam to s tym co bolo u cough-a.. nechce sa mi verit ze som pocul tie iste bedne. Dodnes mi vrta hlavou cim to mohlo byt a ako je to mozne. Viem ze vela spravi player a zapojenie atd.. ale taky rozdiel je naozaj neuveritelny! Pre tych co to v Prahe nepoculi iba pripominam ze sme tam boli asi 5-ti ak si dobre spominam (ja, hopp, maffo, cough a Acon) a vsetci sme sa zhodli na tom ze to bola katastrofa . Jediny problem s KH tuto u cough-a bol v tom ze stali vedla tych "mongolovych" betonovych bedni, ketore sa mi javili celkovo ako lepsie. Je az neskutocne co moze clovek spravit sam v ramci DIY. Taketo posluchy a bedne naozaj menia moje nazory na DYI ake som vzdy mal.

Prejav betonov bol jednoducho parada.. a hrali s takou lahkostou, ze to bolo velmi prijemne, neunavne ..hralo to ako vino. Betony som u cough-a pocul uz predtym, ale nebolo to s cim priamo porovnat. Vtedy ma viac menej zaujimalo ci su vhodne "velke" bedne aj do malych priestorov a hra to tam bez dunenia.. co bol aj hlavny dovod mojej navstevy. Samozrejme ze to hralo menej dunivejsie a vedel by som si ich aj v podobnych priestoroch realne predstavit, pretoze na vacsine skladieb nebol ziaden problem. Pri poriadnej base to tam aj poriadne zahrmelo (akustika nepusti..) a pri nahravkah ako Sara K, Waterfalls od Chesky to huhnelo tak ze to bolo az neprijemne. Dokazem pochopit ludi ktory vedia ze tie priestory mat lepsie tak skoro (ak nie nikdy..) nebudu a v ramci maximalizacie svojho hudobneho zazitku nevahaju do nich natrepat aj poriadne velkobedne... ale realne ak by som uz isiel do HighEnd HiFi tak bez poriesenej posluchovky na celom spektre a vsetkemu co k tomu patri je to dost nezmyselne.. Nieco ako kupit si Ferrari a jazdit s nim po parkovisku ( s tymto prirovnanim som to uz mozno trosku prehnal, ale asi tak vidim strkanie velkobedni do malych priestorov ja..).

No ale naspat k mojmu aktualnemu posluchu u cough-a.. Diky Ivo za pozvanie, bolo to naozaj zaujimave. A to myslim nielen samotny posluch ale predovsetkym aj debata s ludmi z profi fachu (akustika, recording..) od ktorych sa clovek dozvie veci na ake tuto na forach nenatrafi, rozsiri to cloveku obzory, dozvie sa mnozho zaujimavych a poucnych veci a predovsetkym to v konecnom dosledku cloveku usetri kopec penazi a nezmyselnych experimentov najroznejsieho druhu pri ceste k co najhodnovernejsiemu zvuku..

Je sice pravda, ze ta sluchova pamet neni niak velka a aj dost zalezi na priestore kde to hra, na komponentoch.. ale ak si dobre spominam tak mozem povedat, ze zo vsetkych bedien co som v zivote pocul si nespominam na ziadnu ktora by hrala vyrazne lepsie ako tie betony.. skutocne klobuk dolu pred snahou niektorych DIY zanietencov

[Kuba4]

Jen jste poslouchali nebo proběhlo i nějaké měření?

[jmd]

No vida, vyzerá to že každý z nás mal iný pohľad na vec alebo vkus.

Ja som si potreboval pridať na mongoloch stredy a výšky +3dB oproti pôvodnému nastaveniu a ešte stále sa mi K+H zdali malinko výraznejšie. K+H v tomto pásme boli zároveň drsnejšie, oproti jemným fokálom na stredoch a výškach, pritom s typickou reprodukciou výškových meničov. Ako sa ti to teraz pozdáva, teda ak si si to nechal tak nastavené (bas +/-0dB a stred s výškou -5dB až -4dB, pôvodné nastavenie B +2dB a S+V -6dB)?

Keď pozerám na merania zverejnené na stránkach K+H k tomuto modelu, tak som prekvapený. Vraj idú až po 30Hz. V porovnaní na moje uši som odhadoval tak max. po 40Hz. Pritom boli dostatočne pevné a prekreslené, čo som pripisoval aj vyššej deliacej frekvencii. Pozerám že 600Hz, tak nejak som si typoval a možno aj vyššie 800Hz.
Nevyváženosť v basovom spektre u mongoloch som dával za príčinu miestnosti s bulvou na 40Hz. Zároveň tým že dokážu ísť nižšie a že majú do zadu do rohu miestnosti nasmerovaný basreflex, K+H dopredu. Určite basová časť mongolov má veľký potenciál, čistotu a prekreslenie.
Na akú frekvenciu by sa dal nastaviť HF na Behringeri, odporúčam nad 40Hz. Čo by spravila vyššia delička 350 až 400Hz, skúšali ste?

Inak celkovo by som si vybral Mongoly

[PMA]

[velky bobo]

Jen počkejte, až uslyšíte Aragorny ...

[PMA]

Bohouši, kde se dají ty Etony slyšet?

[velky bobo]

Zatím jedině v Hranicích.

[pistole]

PMA: Brzo u mne , s jinými středy ale vydrž...